Problema alette.

[vomitinos]

Razziaadacqua fai sempre il piu' saputello ma non mi hai mai detto o saputo dirmi come fare un paracadute, cerchi di spiegare scientificamente le cose
ma qui sui forum non siamo scienziati ma persone normali.
Io sono laureato ma non spiego agli altri come se fossi un professore
ma cerco di spiegare le cose in modo che riescano a capirlo tutti.

Carissimo XXXnt, le alette servono a stabilizzare il razzo in volo,
le potresti fare con dei CD ROM rovinati o che non ti servono piu'
li tagli a meta' e li incolli con della colla a caldo,
bisogna che ne metti 4 metà alla base della bottiglia, ognuno incollato a 90 gradi
uno dall'altro.
Una cosa affinche' il razzo voli piu' in alto è la punta (meglio chiamata ogiva) se non la metti è inutile far volare il razzo. Con l'ogiva guadagni il 70% in piu' di altezza credimi.
Ciao e fammi sapere

[razziadacqua]

Originally posted by vomitinos@23 maggio 2005, 10:02
Razziaadacqua fai sempre il piu' saputello ma non mi hai mai detto o saputo dirmi come fare un paracadute, cerchi di spiegare scientificamente le cose
ma qui sui forum non siamo scienziati ma persone normali.

Quoted post

infatti le foto ,materiali,strumenti,spesa e tempo di costruzione sono on line sul mio sito da un pezzettino...tantè vero che ho fatto persino la discussione nuova sulle novità del mio sito per informare tutti...dove ho scritto che ci sono le sezioni sulla rampa e sul paracadute...

e non faccio il saputello,spiego solo alla gente come stanno e come funzioano le cose,perchè sono e resto dell idea che le cose una volta VERAMENTE capite si controllano meglio e si possono migliorare. Io quando posso e centra,spiego come stanno le cose,se poi non si capisce nigun problema ,spiego in altri termini.

a me non piace dire come fare le cose e basta....dare ordini....Mica sono Dio e distribuisco dogmi Se dico come fare una cosa e dietro ci sono dei motivi precisi,li spiego...se poi gli spiego male oh!spero che sia di stimolo per informarsi

[xxxnt]

Comunque la di scussione è chiusa oggi ho fatto le alette con in cd-rom e vanno una bomba adesso devo fare solo l'ogiva.
Grazie per l'aiuto.
SALUTI XXXNT.

[marghe]

Come ho gia detto la foto non e mia, ma costruisco il razzo nel modo analogo.Ho iniziato a "costruire" razzi giusto per gioco e li lancio nel modo piu semplice,incastro la bottiglia nel tubo di ferro(come avevo disegnato nello schizzo) poi il tubo di f. e collegato con un tubo di gomma alla pompa.Per adesso mi basta cosi mi diverto da matti ugualmente.Quando finira l'anno scolastico e avro piu free time provero a costruire razzi con glia augelli ecc. affinche vadano piu in alto e i vostri consigli saranno preziosi.Giusto per curiosita razzidacua quanti metri riesci a fare con i tuoi razzi,e come sai l'altezza raggiunta?Saluti a tutti.

[xxxnt]

Scusate per l'impiccio.
Razziadazqua mi ha dato la fomula per calcolare sia la velocità che l'altezza raggiunta dal razzo.NON ti do la formula ma ti dico come devi fare.
Per calcolare l'altezza bisogna fare cosi ad esempio:
Tempo di volo del razzo (Dal rilascio fino la caduta) 10 secondi
Allora 10 diviso 2 uguale 5
5 per 5 per 4.9 uguale 122.5 m.

Razziadacqua mi ha detto ke questa formula non è precisa perchè c'è il momento di apogeo ke è (mi sembra quando il razzo sale poi si ferma e scende).Dunque da 122.5 m si puo ridurre l'altezza a 90 o 100 m.

Per calcolare la velocità sinceramente non ricordo se la trovo te la dico.
Saluti xxxnt

[Wilcomir]

questa è la formula completa per calcolare lo spazio percorso:
S=So+Vot+1/2gt²
S--> spazio finale
So--> spazio iniziale
Vo-->velocità iniziale
g-->accelerazione gravitazionale
t-->tempo
studiamo il moto del razzo a partire dall'apogeo (S=0, V=0)
la formula sarà dunque:
S=1/2gt²
poichè g è costante e g=9,8 , allora:
S=4,9t² dove t è il tempo dal momento in cui il razzo stà fermo in aria (apogeo) al momento in cui tocca terra, o cemo dice giustamente xxxnt, il tempo dalla partenza all'atterraggio diviso 2.

calcoliamo ora la velocità di impatto. la nostra formuletta è:
V=Vo+gt
V-->velocità
Vo-->velocità iniziale
g-->accelerazione gravitazionale
t-->tempo

poichè studiamo il moto dal momento dell'apogeo (V=0) e poichè g è costante e g=9,8 , allora:

V=9,8t dove t è il tempo dall'apogeo all'atterraggio.

NB:
i tempi sono in secondi
le velocità in m/s
le accelerazioni in m/s²
gli spazi in metri

queste formule NON tengono conto dell'attrito dell'aria, che produce una certa accelerazione che contrasta g, quindi possiamo sottrarre arbitrariamente un po' dai valori che troviamo di altezza e velocità per avere qualcosa di più simile alla realtà. se considerassimo anche l'attrito verrebbe qualcosa del genere (correggetimi se sbaglio):

S=1/2(g-a)t²
dove a è l'accelerazione prodotta dalla Forza d'attrito (Fa)
Fa=kmg (k-->coefficiente d'attrito, m-->massa, g-->gravità)
kmg=ma
kmg/m=a
kg=a

quindi:
S=1/2(g-kg)t²
e
V=(g-kg)t


mamma mia quanto ho scritto.
a voi interessa solo:
altezza raggiunta=4,9*t² t=tempo dall'altezza massima all'atterraggio
velocità di impatto=9,8t t=tempo dall'altezza massima all'atterraggio
per il resto aspetto il commento di razziadacqua o di qualcuno più competente.

ciao!

[Baron_snoopy]

Originally posted by Wilcomir@23 maggio 2005, 20:10
questa è la formula completa per calcolare lo spazio percorso:
S=So+Vot+1/2gt²
S--> spazio finale
So--> spazio iniziale
Vo-->velocità iniziale
g-->accelerazione gravitazionale
t-->tempo
studiamo il moto del razzo a partire dall'apogeo (S=0, V=0)
la formula sarà dunque:
S=1/2gt²
poichè g è costante e g=9,8 , allora:
S=4,9t² dove t è il tempo dal momento in cui il razzo stà fermo in aria (apogeo) al momento in cui tocca terra, o cemo dice giustamente xxxnt, il tempo dalla partenza all'atterraggio diviso 2.

calcoliamo ora la velocità di impatto. la nostra formuletta è:
V=Vo+gt
V-->velocità
Vo-->velocità iniziale
g-->accelerazione gravitazionale
t-->tempo

poichè studiamo il moto dal momento dell'apogeo (V=0) e poichè g è costante e g=9,8 , allora:

V=9,8t dove t è il tempo dall'apogeo all'atterraggio.

NB:
i tempi sono in secondi
le velocità in m/s
le accelerazioni in m/s²
gli spazi in metri

queste formule NON tengono conto dell'attrito dell'aria, che produce una certa accelerazione che contrasta g, quindi possiamo sottrarre arbitrariamente un po' dai valori che troviamo di altezza e velocità per avere qualcosa di più simile alla realtà. se considerassimo anche l'attrito verrebbe qualcosa del genere (correggetimi se sbaglio):

S=1/2(g-a)t²
dove a è l'accelerazione prodotta dalla Forza d'attrito (Fa)
Fa=kmg (k-->coefficiente d'attrito, m-->massa, g-->gravità)
kmg=ma
kmg/m=a
kg=a

quindi:
S=1/2(g-kg)t²
e
V=(g-kg)t
mamma mia quanto ho scritto.
a voi interessa solo:
altezza raggiunta=4,9*t² t=tempo dall'altezza massima all'atterraggio
velocità di impatto=9,8t t=tempo dall'altezza massima all'atterraggio
per il resto aspetto il commento di razziadacqua o di qualcuno più competente.

ciao!

Quoted post

Ciao Wilcomir tutto corretto, una cosa sola credo si possa migliore, l'attrito dovrebbe essere un attrito volvente, cioè variare, fino ad un certo max, con la velocità. cioè ci sarà una forza opposta al moto Fa che aumenta all'aumentare della velocità.
Era giusto per puntualizzare. anch'io sto cercando di calcolare l'altezza, come avevo già scritto in qualche altro post, usando questa formula, facendo anche delle misure sicure, mollando il razzo da altezze prestabilite, ma trovo il sistema un po' impreciso.

Ora calcolo l'altezza con gli angoli e la trigonometria, o almeno ci provo.

[razziadacqua]

Originally posted by Wilcomir@23 maggio 2005, 20:10
S=1/2(g-a)t²
dove a è l'accelerazione prodotta dalla Forza d'attrito (Fa)
Fa=kmg (k-->coefficiente d'attrito, m-->massa, g-->gravità)
kmg=ma
kmg/m=a
kg=a

Quoted post

---la forza di atrito si chiama appunto forza se la mai la forza di atrito produce una DECELERAZIONE no accelerazione.

Cmq per quanto ho letto sulle leggi dei fluidi, u corpo che cade in un fluido(aria) dopo un pò raggiunge una velocità di regime,ovvero una velocità di caduta costante...dovuta alla viscosità e densita del fluido :/ e alla forma del corpo.

Ah.................... trovo ora nel mio libro un simpatico capitolo RESISTENZA DEL MEZZO E MOTO DEI GRAVI AhahAhHAhAh!che idiota!!!

ok forse ci sono...a breve darò notizie e formule!

[Wilcomir]

Originally posted by razziadacqua@30 maggio 2005, 16:16
---la forza di atrito si chiama appunto forza se la mai la forza di atrito produce una DECELERAZIONE no accelerazione.

Cmq per quanto ho letto sulle leggi dei fluidi, u corpo che cade in un fluido(aria) dopo un pò raggiunge una velocità di regime,ovvero una velocità di caduta costante...dovuta alla viscosità e densita del fluido :/ e alla forma del corpo.

Ah.................... trovo ora nel mio libro un simpatico capitolo RESISTENZA DEL MEZZO E MOTO DEI GRAVI AhahAhHAhAh!che idiota!!!

ok forse ci sono...a breve darò notizie e formule!

Quoted post

lo so che è una decelerazione, se guardi nella formula è negativa...

[Wilcomir]

scusate nelle formule
S=1/2(g-kg)t²
e
V=(g-kg)t
si può mettere in evidenza g in entrambi i casi, quindi:

S=1/2g(1-k)t²
S=4,9(1-k)t²
e
V=g(1-k)t
V=9,8(1-k)t

riciao!