Toroidi in ferrite - BaroneRosso.it

DoC · 08 novembre 03, 00:49

In quali casi conviene usarli, di che diametro e quanti giri deve fare il filo intorno al toro?
Su una prolunga per un servo di circa 20-30 cm conviene usarli?
Nei modelli con motore elettrico bastano i condensatori sul motore?
Grazie.

eletron · 08 novembre 03, 13:40

Salve, i toroidi in ferrite sono delle ottime barriere ai disturbi in radiofrequenza. Le dimensioni dipendono dal conduttore che si deve far stare dentro. Come numero di spire, 3 o 4 sono sufficenti.Io le uso anche nella schermatura dei motori elettrici oltre ai condensatori : la prudenza non è mai troppa. Per prolunghe di 20 o 30 centimetri non le ritengo necessarie, dai 50 in sù invece è buona norma installarle. Si trovano in varie misure e a basso prezzo nelle fiere dei radioamatori o per corrispondenza sul catalogo RS.
Buoni voli: Eletron.

Giovanni · 09 novembre 03, 00:12

Attenzione al colore..... identifica una permeabilità magnetica differente e quindi a secondo della frequenza l'uno non vale l'altro.
Ciao Giovanni

DoC · 09 novembre 03, 10:48

Citazione:

Attenzione al colore..... identifica una permeabilità magnetica differente e quindi a secondo della frequenza l'uno non vale l'altro.
Ciao Giovanni

Quindi? :shock: :?:
Io comunque sto per ordinare quelli che ha Jonathan; comunque quali permeabilità magnetiche usare? :roll:

Giovanni · 12 novembre 03, 09:39

Non conosco i prodotti che vengono venduti da jonatan, ma si presuppone siano adatti allo scopo.....andrei tranquillo nell'acquisto......
Se ti rivolgi al mercato dell'elettronica ovviamente i presupposti sono differenti e li troverai diverse tipologie di prodotto.
i nuclei toroidali si identificano normalmente da un primo numero che fa riferimento al diametro esterno in decimi di pollice ed a un secondo numero che identifica la permeabilità magnetica es. t 68/10
La permeabilità magnetica si riconosce anche attraverso i colori assegnati alle varie miscele.

Miscela 1° Colore 2° Colore Frequenza

0 marrone --- 50-300 mhz
1 blu --- 0,5 - 50 mhz
2 rosso --- 1 - 30 mhz
3 grigio --- 0,03 - 1 mhz
6 giallo --- 2 - 50 mhz
7 bianco --- 1 - 20 mhz
10 nero --- 10 - 100 mhz
12 verde bianco 20 - 200 mhz
15 rosso bianco 0,1 - 3 mhz
17 blu giallo 20 - 200 mhz
22 verde arancio 20 - 200 mhz

Per le frequenze a noi in uso quelli di color nero sono idonei .
Considera che un nucleo toroidale è utilizzabile anche per una banda di frequenza 10 volte maggiore della sua frequenza massima.
Giustamente il diametro è subbordinato alla quantità di spire ed al diametro del conduttore che su di esso verrà avvolto.
Il numero di spire ed il tipo di toroide ci darà un valore preciso di induttanza , ed ovviamnte di reattanza induttiva che ci permetterà di creare una bariera ad una determinata frequenza.
Il tutto tratto dall'handbook di nuova elettronica.
Ciao Giovanni

DoC · 12 novembre 03, 11:18

Grazie, faccio tesoro di tutte queste informazioni :shock: ; sarà meglio che mi ritiri fuori gli appunti di elettrotecnica ...........

oppure uso i toroidi di Jonathan in arrivo con tre giri di filo intorno. Conviene tre o quattro giri? Il cavo dei servi deve essere flat o può essere trecciato? Io al momento ho una matassina di quello trecciato.
Grazie.

Giovanni · 12 novembre 03, 21:15

Il problema è:non far arrivare segnali parassiti ai servi.
Se non conosci la permeabilità del toroide, e l'induttanza ottenuta con l'avvolgimento del tuo cavo su di esso(ricordati di avvolgere le spire attorno al toroide coprendone i 360 gradi....se hai quattro spire, le posizionerai a croce)......ricaverai il valore induttivo tramite un circuito risonante di cui il valore capacitivo è noto.
Ottenuto il valore induttivo otterrai la reattanza induttiva e con cio la capacità di bloccare eventuali segnali a radio frequenza.
Non ho mai dovuto utilizzare i toroidi sui miei modelli....li costruisco sempre di piccole dimensioni ...per adesso.
Io copierei quello che normalmente ti viene venduto già pronto.....non conoscendo gli elementi che acquisterai.
Per il cavo, flat o a treccina non è rilevante per il toroide.....ovviamente deve essere isolato, e ricorda le dimensioni dello stesso perchè più di tante spire non potrai avvolgere....sicuramente se dovessi acquistare un cavo preferirei fosse costituito da tanti piccoli fili, piuttosto che da un unico o pochi fili - a parità di diametro complessivo.
Ciao Giovanni

DoC · 23 novembre 03, 17:55

Citazione:

Il problema è:non far arrivare segnali parassiti ai servi.
Se non conosci la permeabilità del toroide, e l'induttanza ottenuta con l'avvolgimento del tuo cavo su di esso(ricordati di avvolgere le spire attorno al toroide coprendone i 360 gradi....se hai quattro spire, le posizionerai a croce)......ricaverai il valore induttivo tramite un circuito risonante di cui il valore capacitivo è noto.
Ottenuto il valore induttivo otterrai la reattanza induttiva e con cio la capacità di bloccare eventuali segnali a radio frequenza.
Non ho mai dovuto utilizzare i toroidi sui miei modelli....li costruisco sempre di piccole dimensioni ...per adesso.
Io copierei quello che normalmente ti viene venduto già pronto.....non conoscendo gli elementi che acquisterai.
Per il cavo, flat o a treccina non è rilevante per il toroide.....ovviamente deve essere isolato, e ricorda le dimensioni dello stesso perchè più di tante spire non potrai avvolgere....sicuramente se dovessi acquistare un cavo preferirei fosse costituito da tanti piccoli fili, piuttosto che da un unico o pochi fili - a parità di diametro complessivo.
Ciao Giovanni

Quelli che mi sono arrivati sono blu del diametro di 1,4cm esterno e 0,8 interno. Come si fa a fare una croce? :shock: Il toroide è meglio metterlo vicino alla ricevente o vicino al servo?

Giovanni · 27 novembre 03, 01:42

Ottimi quelli blu.....da 0,5 a 50mhz ......non dirmi che hai il radiocomando in 72mhz!!!!!?????
Io li posizionerei vicino al servo.
Quando ti dicevo a "croce" intendevo dire : che le spire che avvolgerai intorno al nucleo coprano il medesimo sui 360° ... avvolgendone quattro, e guardando il toroide in pianta avrai il tuo cavo che entra diciamo a nord, lo vedrai a ovest, a sud, a est, per riuscire a nord....non so farti un disegnino con il compiuter, ma mi auguro tu possa aver capito....
A presto ..... sui campi di volo.
Giovanni

fai4602 · 27 novembre 03, 10:08

Io ancora non ho avuto la necessità di usarli ma mi sta frullando nella capocchia l'idea di un 3 mt con alettoni verso le estremità e la cosa potrebbe tornarmi utile.
Da informazioni raccolte quà e là su internet e dintorni, mi pare però che tutte concordino nel dire che i toroidi vadano posizionati vicino alla Rx e che le spire debbano essere da tre a nove, senza scendere però in meandri elettronici e in disquisizioni su colori ecc.
Le notizie che ci hai dato sono importanti in quanto ci permettono di ragionare su ciò che effettivamente e ragionevolmente ci serve.
Mettere dei toroidi tanto per metterli può essere come non metterli.
Ciao.

08 novembre 03, 00:49	#1 (permalink) Top
DoC UserPlus Data registr.: 05-09-2003 Residenza: Genova Messaggi: 9.124 Immagini: 7	Toroidi in ferrite In quali casi conviene usarli, di che diametro e quanti giri deve fare il filo intorno al toro? Su una prolunga per un servo di circa 20-30 cm conviene usarli? Nei modelli con motore elettrico bastano i condensatori sul motore? Grazie. __________________ Saluti, Giorgio. "E' preferibile che gli altri si chiedano perché non hai parlato piuttosto che chiederti come mai non sei stato zitto....." Genoa Slope Soaring Team Bearish moderator! Handle with extreme care....

08 novembre 03, 13:40	#2 (permalink) Top
eletron User Data registr.: 15-10-2003 Messaggi: 29	toroidi in ferrite Salve, i toroidi in ferrite sono delle ottime barriere ai disturbi in radiofrequenza. Le dimensioni dipendono dal conduttore che si deve far stare dentro. Come numero di spire, 3 o 4 sono sufficenti.Io le uso anche nella schermatura dei motori elettrici oltre ai condensatori : la prudenza non è mai troppa. Per prolunghe di 20 o 30 centimetri non le ritengo necessarie, dai 50 in sù invece è buona norma installarle. Si trovano in varie misure e a basso prezzo nelle fiere dei radioamatori o per corrispondenza sul catalogo RS. Buoni voli: Eletron.

12 novembre 03, 11:18	#6 (permalink) Top
DoC UserPlus Data registr.: 05-09-2003 Residenza: Genova Messaggi: 9.124 Immagini: 7	Grazie, faccio tesoro di tutte queste informazioni :shock: ; sarà meglio che mi ritiri fuori gli appunti di elettrotecnica ........... oppure uso i toroidi di Jonathan in arrivo con tre giri di filo intorno. Conviene tre o quattro giri? Il cavo dei servi deve essere flat o può essere trecciato? Io al momento ho una matassina di quello trecciato. Grazie. __________________ Saluti, Giorgio. "E' preferibile che gli altri si chiedano perché non hai parlato piuttosto che chiederti come mai non sei stato zitto....." Genoa Slope Soaring Team Bearish moderator! Handle with extreme care....

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09 novembre 03, 00:12	#3 (permalink) Top
Giovanni User Data registr.: 17-07-2003 Messaggi: 38	Attenzione al colore..... identifica una permeabilità magnetica differente e quindi a secondo della frequenza l'uno non vale l'altro. Ciao Giovanni

12 novembre 03, 09:39	#5 (permalink) Top
Giovanni User Data registr.: 17-07-2003 Messaggi: 38	Non conosco i prodotti che vengono venduti da jonatan, ma si presuppone siano adatti allo scopo.....andrei tranquillo nell'acquisto...... Se ti rivolgi al mercato dell'elettronica ovviamente i presupposti sono differenti e li troverai diverse tipologie di prodotto. i nuclei toroidali si identificano normalmente da un primo numero che fa riferimento al diametro esterno in decimi di pollice ed a un secondo numero che identifica la permeabilità magnetica es. t 68/10 La permeabilità magnetica si riconosce anche attraverso i colori assegnati alle varie miscele. Miscela 1° Colore 2° Colore Frequenza 0 marrone --- 50-300 mhz 1 blu --- 0,5 - 50 mhz 2 rosso --- 1 - 30 mhz 3 grigio --- 0,03 - 1 mhz 6 giallo --- 2 - 50 mhz 7 bianco --- 1 - 20 mhz 10 nero --- 10 - 100 mhz 12 verde bianco 20 - 200 mhz 15 rosso bianco 0,1 - 3 mhz 17 blu giallo 20 - 200 mhz 22 verde arancio 20 - 200 mhz Per le frequenze a noi in uso quelli di color nero sono idonei . Considera che un nucleo toroidale è utilizzabile anche per una banda di frequenza 10 volte maggiore della sua frequenza massima. Giustamente il diametro è subbordinato alla quantità di spire ed al diametro del conduttore che su di esso verrà avvolto. Il numero di spire ed il tipo di toroide ci darà un valore preciso di induttanza , ed ovviamnte di reattanza induttiva che ci permetterà di creare una bariera ad una determinata frequenza. Il tutto tratto dall'handbook di nuova elettronica. Ciao Giovanni

12 novembre 03, 21:15	#7 (permalink) Top
Giovanni User Data registr.: 17-07-2003 Messaggi: 38	Il problema è:non far arrivare segnali parassiti ai servi. Se non conosci la permeabilità del toroide, e l'induttanza ottenuta con l'avvolgimento del tuo cavo su di esso(ricordati di avvolgere le spire attorno al toroide coprendone i 360 gradi....se hai quattro spire, le posizionerai a croce)......ricaverai il valore induttivo tramite un circuito risonante di cui il valore capacitivo è noto. Ottenuto il valore induttivo otterrai la reattanza induttiva e con cio la capacità di bloccare eventuali segnali a radio frequenza. Non ho mai dovuto utilizzare i toroidi sui miei modelli....li costruisco sempre di piccole dimensioni ...per adesso. Io copierei quello che normalmente ti viene venduto già pronto.....non conoscendo gli elementi che acquisterai. Per il cavo, flat o a treccina non è rilevante per il toroide.....ovviamente deve essere isolato, e ricorda le dimensioni dello stesso perchè più di tante spire non potrai avvolgere....sicuramente se dovessi acquistare un cavo preferirei fosse costituito da tanti piccoli fili, piuttosto che da un unico o pochi fili - a parità di diametro complessivo. Ciao Giovanni

27 novembre 03, 01:42	#9 (permalink) Top
Giovanni User Data registr.: 17-07-2003 Messaggi: 38	Ottimi quelli blu.....da 0,5 a 50mhz ......non dirmi che hai il radiocomando in 72mhz!!!!!????? Io li posizionerei vicino al servo. Quando ti dicevo a "croce" intendevo dire : che le spire che avvolgerai intorno al nucleo coprano il medesimo sui 360° ... avvolgendone quattro, e guardando il toroide in pianta avrai il tuo cavo che entra diciamo a nord, lo vedrai a ovest, a sud, a est, per riuscire a nord....non so farti un disegnino con il compiuter, ma mi auguro tu possa aver capito.... A presto ..... sui campi di volo. Giovanni

27 novembre 03, 10:08	#10 (permalink) Top
fai4602 User super Plus Data registr.: 22-07-2003 Residenza: La Piccola Patria del Friuli Messaggi: 20.726	Io ancora non ho avuto la necessità di usarli ma mi sta frullando nella capocchia l'idea di un 3 mt con alettoni verso le estremità e la cosa potrebbe tornarmi utile. Da informazioni raccolte quà e là su internet e dintorni, mi pare però che tutte concordino nel dire che i toroidi vadano posizionati vicino alla Rx e che le spire debbano essere da tre a nove, senza scendere però in meandri elettronici e in disquisizioni su colori ecc. Le notizie che ci hai dato sono importanti in quanto ci permettono di ragionare su ciò che effettivamente e ragionevolmente ci serve. Mettere dei toroidi tanto per metterli può essere come non metterli. Ciao.