Voliamo le PRove, vogliama le prove!! Adesso ci tieni tutti in Suspans!!! Come dice qualcuno magari i primi mesi va tutto da dio, e poi ad un tratto non funziona più, secondo me L'XPS deve essere ulterirmente modificato, devo dire che mi fa molto gola XPS, ma al momento sono più in direzzione Fasst Futaba. Quando le omologheranno sarà il momento della decisione..

Uffi.... sempre le solite storie...
Per metterle prima nel mercato fanno pochi test e ci si ritrova con una roba piena di bug o diffetti...:( :(

NON TI RICORDI LA STORIA DELLA FIAT ??!! GIORGIO P.S. Io mi sono comperato la Spektrum DX-7 che almeno ,quanto a sperimentazione, è fuori da quasi due anni!

Update
 

Altri test ...

sostituita antenna ...

La situazione e' decisamente migliorata ... quasi accettabile !!!

Analisi approfondita del cavetto coassiale che va, nel trasmettirore, sal circuito stampato alconnettore dell'antenna. A me sembra ...spelato.

Quindi inizo a credere che i problemi siano dovuti all'antenna/cavetto..

Mi sto procurando un cavetto da sostituire (mi costa di meno che non rimandare il tutto alla Graupner !!) e nel frattempo mi e' capitata in mano un'antenna con 9dB di guadagno, contro gli 1.8dB dell'originale..

Se tanto dmi da tanto..... forse ho risolto !!!

Be Denis, direi che la cosa è molto pratica e alla portata di tutti i volatori domenicali che prendono il modulo montano lo schiumino e vanno al campo a volare.....
Fai i miei complimenti al signor XPS.....
A questo punto speriamo che si decidano a mettere in commercio la MX24 col modulo standard in 35 o 40 che forse è meglio per tutti e ci costa anche qualche euro in meno....

Indubbiamnete, ma credo che sia un problema di controllo qualita' alla produzione. Spulciando su vari Forum e' una situazione che si e' gia' verificata piu' volte.
Dovranno intervenire progettualmente sul cablaggio, questo e' indubbio

Comunque con uno schiumino, anche senza antenna ci voleresti lo stesso. Il problema nasce quando fai distanza (e tu capisci cosa intendo io per distanza)

Da come vedo normalemente volare ai campi una situazione come quella in cui mi sono ritrovato al 90% dei piloti non avrebbe creato nessun problema... quetso e' sicuro !!

Sto aspettando che il sig. XPS mi dica se mi spedisce cavetto ed antenna sostitutive, ma nel frattempo mi porto avanti.

A me piace abbastanza sperimentare... quindi mi ci diverto anche.

Quello che e' sicuro e' che col 2.4 Ghz c'e' da farsi una cultura diversa.

E' impensabile fare quello che si faceva prima, metto il ricevitore nel modello e lo lancio. E' piu' critico (non parlo di XPS o altri, ma proprio della tecnologia) e richiede alcune, malizie/accorgimenti di cui bisogna essere ben consci, pena molti piu' problemi di prima. Facendo tutto per benino da una certa tranquillita.

Se prima c'era il problema del disturbo , della radio accesa sulla stessa frequenza etc, ora questo sparice, ma ne nascono altri

Provate (anche chi ha spektrum o FASST) a chiudere le pugno l'antenna del TX col modello ad un centinaio di metri o ad appoggiare il TX a terra... poi mi dite. Fatto con i vecchi sistemi non gli faceva un baffo, ora vuol dire perdere completamente il controllo (provato sia con Spektrim DX7 che con XPS, ma anche con un Access Point WiFi !!!)

Xps
 

"dtruffo"
ti ho spedito un mp.

Non vorrei essere pessimista, ma lo sono quasi diventato sul sistema 2.4G. Vedo pero che sul sistema Fasst non si e lamentato ancora nessuno,(almeno da quello che ho visto io), sarà perche non ci sono tanti che la utilizzano ancora, ma ho sentito parlare bene del sistema Futaba. In Caso contrario anche se non lo dico per davvero anche perche è ancora troppo presto per dirlo ma Viva i 40MegaH.. Se tutto e ancora cosi precario, via con la Mx24s sintetizzata...

io mi azzardo a dire che l'unica cosa "precaria" dei 2,4ghz.. è XPS... per le scelte hardware e di modello di irradiazione scelto (sferico) :fiu:

Mi permetto di dissentire e te ne do le motivazioni

1. L'irradiazione 'sferica' non e' null'altro che una trovata commerciale. Se guardi come e' fatto il modulo, l'antenna etc etc etc ti rendi conto che e' un normalissimo sistema di antenna, tanto quanto Spektrum e FASST
2. XPS e' precario tanto quanto gli altri sistemi. Precaria e' la banda utilizzata, che ha dei limiti fisici ben conosciuti, ma che purtroppo non sono stati adeguatamente pubblicizzati.
3. Non facciamo nascere la solita diatriba meglio Futaba, meglio JR, MPX o trepizze e fichi. E' come Elettrico e Scoppio. Ognuno sceglio quello che piu' gli aggrada. Personalmente ho iniziato con Futaba, ma poi sono passato a Graupner/JR e mi si e' aperto un altro mondo. Ho provato MPX (e non mi e' piaciuta), ma sono gusti personali. Tecnicamente sono tutte molto simili, quello che cambia la gestione, ognuno ha fatto una scelta, il tempo dira' se ce ne una migliore delle altre. E' come la discussione PPM / PCM. I fautori del PCM oggi lodano la minor latenza del 2.4 Ghz. Ma tale latenza potevano anche averla prima... bastava usare il PPM ........ (beata ignoranza).

Per il momemto mi fermo, ma vorrei che qualcuno che sta utilizzando FASST pubblicasse i test effettuati. Volare con un deproncino non fa testo, ma nemmeno con un acro a scoppio o un elicottero. Le distanze si vedono con gli alianti di grosse dimensioni....

Quoto Denis.
Purtroppo i moduli FASST per la T14 latitano ancora e non posso far prove su modelli per volare lontano lontano lontano...
I moduli 7-8 canali sono in commercio da pochissimo (gli altri a 9 e 14 canali non ancora...), quindi mi aspetto che tra breve anche con FASST emergano i primi problemi.
Sul sito della Fiamma c'è l'ultima delibera che accenna ad un interessamento alla banda dei 2,4GHz, ma pare tanto un argomento trattato con tono ovattato più che un dato di fatto in attesa della Gazzetta Ufficiale....


Andrea

Spiacente.. fatto oggi anche questa provola..
due mani sull' antenna strette a pugno, essendo l'antenna sottile diciamo che facevano un paio di giri intorno allo stelo per serrarlo. In più la persona che teneva le mani sull'antenna era frapposta tra me (e la radio) ed il modello. Il modello (scoppio da 180cm ap al) era dai 300 ai 500 metri distante. Non ha battuto ciglio, era sempre sotto il mio controllo.
Modello atterrato indenne, mani della cavia non abbrustolite.

Robbè

Edit: ovvio che sto parlando della futaba fasst

Non e' una questione di Futaba o altre marche ... e' una fatto fisico dei 2.4 ghz ...

Probabilmente da voi le onde radio non rispettano la fisica.....

Ehhhh :rolleyes:

io non volevo intervenire perchè poi sembra che io sono di parte...comunque...

qualche mese fa, Jim Drew (ora non riesco più a ritrovare il thread, ma appena lo trovo ve lo linko) spiegò dettagliatamente il perchè il suo sistema, in caso di problemi di omologazione europei, era l'unico che aveva più probabilità di essere omologato.

il sistema aveva alcuni pregi, ma alcuni difetti.

Sul fatto che la spherical radiation sia una trovata commerciale, mi sa che ti sbagli. Proprio la prerogativa di questo tipo di irradiazione è di avere una unica antenna, e di non necessitare di antenna diversity.

Ultimamente gli utenti XPS hanno cominciato a chiedere a Drew di sviluppare dei "satelliti" come su spektrum, per sentirsi più sicuri, ma Drew stesso ha scritto che per il tipo di irradiazione utilizzata, non servono a una beneamata mazza o meglio.. servono solo in condizioni particolari...

In ogni caso a quanto sembra, il tipo di SS utilizzato da XPS è quello più sensibile a "ostacoli" tra tx e rx anche se quando tx e rx sono "a vista" è quello che garantisce la maggior distanza (2 miglia se non vado errato) grazie al fatto che tx e rx comunicano fra di loro :wink:

Comunque.. ai posteri l'ardua sentenza. :wink:

uindi concludendo il sistema (ghz) va o no?
Io volevo prendere la dx7 ho mandato mio zio in America a Cincinnati ma purtroppo i cugini Americani volano solo a mode 2 mannaggia:angry:

La DX-7 questa sera è sotto carica(modo 1): mi è appena arrivata da Andy ,dopo lunga attesa e qualche difficoltà di troppo. Ma il prezzo giustifica il fatto di comperarla dal Krucco (anche se è di origine Horizon-Hobby). Non vedo l'ora di provarla. GIORGIO:wink:

buona fortuna! :rolleyes: :P

Ehi Raf........non fare il Sibbillino:ho comperato la DX 7 per affiancarla alla Jr 3010 che da anni ha svolto i suo lavorol egregiamente (attualmente su 10 modelli in O.D.V). Sono diventato pigro e la Dx 7 ha un menù molto simile alla 3810 e questo mi faciliterà (almeno spero ) la messa a punto del modello al quale è destinata.Intanto la proverò su di un modello -cavia. L'altro motivo per cui la scelta è stata compiuta in questi termini è il fatto che questa radio negli U.S.A è usata da più tempo di qualsiasi sistema 2,4 Giga. Ora ..il tuo parere mi interessa e se hai elementi di valutazione che io non conosco ti chiedo di farmene partecipe. Ciao GIORGIO :wink:

L'unico parere che posso darti è quello che ho appreso leggendo per mesi i vari thread su rcgroups.

Proprio perchè è la più diffusa, si è "scoperto" che tra i 3 sistemi, quello spektrum è il più sensibile alla tensione di alimentazione. In pratica se la batteria va per un attimo sotto una certa soglia, la ricevente va in reboot per alcuni secondi e quindi addio modello...

Il calo di tensione sotto soglia potrebbe verificarsi anche con batterie pienamente cariche... ad esempio: se hai un bell'aereo acrobatico alimentato con 4 celle nimh.. potrebbe essere che in qualche manovra "spinta" ci sia un picco verso il basso... e questo porta al reboot...

oppure se hai un comando non molto fluido, il servo potrebbe sforzare e quindi far calare la batteria per alcuni istanti.

Negli USA molte persone che hanno distrutto i modelli per questo motivo, sono state costrette a mettere 5 celle, oppure un ubec con lipo...

c'era un ragazzo che ironizzando chiedeva anche a horizonhobby se insieme alle radio, magari davano anche una bella batteria al piombo da 7A da mettere sul modello :icon_rofl

Pensa che molti si sono anche ingegnati (e ora anche horizon hobby li vende) con dei piccoli condensatori da mettere su una uscita della ricevente che "tamponano" questi picchi di tensione verso il basso...

ma con tutte ste complicazioni... qual'è il vantaggio di questa tecnologia??? :fiu:

Quindi occhio alle batterie :rolleyes:

(per intenderci... futaba va in blackout a 2,3v... spektrum a 3,8v o giu di li... se non ricordo male...)

Poi c'è il discorso (ma questo è personale) che il fatto di dover montare una ricevente con relativo satellite... mi infastidisce un pò... a volte avevamo già difficolta a montare una sola ricevente in alcune fusoliere... figuriamoci un "coso" in più (per quanto piccolo) e relativo cavetto e antennine... ma ripeto, questo è solo un fattore personale... Ovviamente il discorso non vale per le riceventi "singole" ma che non sono full-range, ma per parkflyer

ok quindi sempre in conclusione che sistema ritenete affidabile?
Grazie

Dtruffo, non posso far altro che invitarti a roma, campo di volo e poi pendio, potrai vedere con i tuoi occhi.
Io non ho dovuto fare le macumbe che stai facendo tu.
Peraltro per ottenere un risultato peggiore di quello chui era arrivata la attuale tecnologia.
Quanto ad argomenti mi sa che ormai tu.. :climb: :climb:

Robbè

come già detto.. io ho scelto futaba... per alcune ragioni

pro:
1)Esperienza di futaba nel campo 2,4ghz militare da 14 anni
2)Sistema spread spectrum con frequency hoping, come da "brevetto" originale della sua invenzione
3)Utilizzo di componenti creati appositamente, e non riutilizzando roba progettata per altri scopi
4)Riceventi full range di 9grammi e dimensioni di una moneta di 2€

contro:
non esistono rx "economiche" per modelletti economici
flessibilità zero: non si programma nulla.. al massimo il failsafe su ch motore.

valutando i pro e i contro, ho fatto la mia scelta...

poi è ovvio che ognuno fa le scelte che ritiene migliori.. il mondo è bello perchè è vario! :lol:

Ciao.. Puoi spiegarmi più dettagliatamente la non flessibilità del sistema Fasst della Futaba? Sto prendendo la stessa tua strada per quanto riguardo 2.4g ma vorrei saperne un po di più sulla non flessibilità.. Grazie

anche io sono convinto che futaba è il n1 l'ho sempre usata e x fortuna non ho mai avuto problemi....
ma la domanda hai preso il modulo o la radio? Inquanto al momento che c'è solo la 6 canali e non va bene x me,,,,

le riceventi XPS sono programmabili in tutto: failsafe su tutti i canali, rimappamento canali, copia canali (ad esempio se avete due servi per l'elevatore, invece di fare una miscelazione sulla radio, programmate la rx per "copiare" il canale del servo dell'elevatore, su un secondo canale dove attaccherete il secondo servo...)

tutte cose che con le rx futaba non si possono fare.
si può solo attivare/disattivare il failsafe sul canale 3 (motore) :wink:


x hurricane

ho preso il modulo e l'ho messo sulla mia ff9. appena uscirà il modulo a 8ch compro quello e vendo quello a 7ch

Ti ringrazio RAf..Ma se io tipo mi prendo la T12FG gia predisposta e installato il modulo 2.4g che modulo è che mi mettono da quanti canali?Comperando la T12 a 2.4g in un secondo tempo posso prendere anche l'antenna e il modulo sintetizzato phttp://shop.lindinger.at/product_info.php?products_id=69213&osCsid=71204319 055af6205cdaefa63b2aea1der uilizzarla anche in 40mhz?

Non discuto sulla abilita' Romana di settare tutto al primo colpo ed avere tutto che funziona sempre.... Sara' veramente mio onore passare a trovarvi (invito ovviamente ricambiato per il profondo Nord Torinese) per poter fare delle prove comparative.

Magari potremmo anche trovarci a meta' strada a qualche gara....

Comunque le macumbe sono finite, trovato il problema e risolto, ma dal momento che qui sono tutti professori, la soluzione me la tengo e lascio le macumbe agli altri....

PS: Ieri ho volato con 2 Futaba a 2.4 Ghz., nuove nuove. Verificati alcuni comportamente e ... come volecasi dimostrare.. slono esattamente gli stessi di Spektrum e di XPS (la fisica non cambia con il produttore...)

Purtroppo il mio arrampiacare sui vedri e' dato dall'umilta' di voler analizzare i problemi ( e trovarli anche quando a molti non si manifestano). Pero purtroppo, quando si gira mezzo mondo per gare... non si puo' lasciare nulla al caso.....

Sarebbe bello sapere in che modo sei riuscito a mettere in crisi il sistema futaba. Vorrei riprodurre questo fantomatico problema, magari in due la soluzione la troviamo prima. Qui per ora funziona tutto magnificamente :tie: :tie:
Questa cosa di tenere per se le eventuali esperienze (positive o negative che siano) non la capisco, cozza apertamente con lo spirito del forum...


Robbè

Quale sistema XPS hai provato ?
 

La 6 canali? la 8 canali? o la 10canali?

Scusate.... ma non riesco a non ridere pensando a Ranox che viene al VST a carburare il G23 di Garbo....


:icon_rofl :icon_rofl :icon_rofl :icon_rofl :icon_rofl



:P