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torniketto 30 maggio 07 23:25

2.4giga
 
ciao a tutti, cosa ne pensate delle radio a2,4ghz?
mi spiego,a natale vorrei regalarmi la radio nuova:D ,e permessi "permettendo" se saranno omologate,sarei indirizzato su la 2,4ghz futaba (non ricordo la sigla ma e' quella a 6 canali che vende jonathan:rolleyes: ) ma oggi ho un dubbio...:(
se realmete ha una portata di 5Kmt non e' che rischiamo di avere dei piccoli forni a microonde a 10 cm dai GIOIELLI di famiglia?<_<
cosa ne pensate?
ciao a tutti

ranox 30 maggio 07 23:41

Inizia la fiera delle imprecisioni e dei "si dice- mi hanno detto che..." dove hai letto o sentito la storia dei 5 km?
La portata è scritta anche sul sito di Jonathan.
Futaba garantisce 900 metri. Punto e basta.
Anzi.. basta ed avanza direi.. visto che l'ho provata personalmente (in un recente viaggio in Teteschia) e messa su un ready l'ho portato fino al limite della visibilità verticale e poi orizzontale, fino a praticamente perderlo di vista.
Ad un certo punto l'ho proprio perso di vista, mi ha aiutato un amico con occhi evidentemente meno stanchi dei miei, visto che ci vedo benissimo.
Il Ready è tornato sulla pista sano e salvo, quindi direi che la radio è utilizzabile sia su aerei a scoppio che su alianti.
A 900 metri di distanza anche l'aliante più grande è praticamente un puntino. Quindi inutile arrivare a pilotare così lontano, visto che non c'è gusto alcuno. Tempo fa facemmo una prova con un gps su un aliante, un ventus di 5 metri ed una futaba 35 MHz proprio allo scopo di determinare scientificamente quale fosse la reale distanza cui di solito pilotiamo i ns. alianti. Quando era quasi inguidabile in altezza prima e in distanza poi siamo tornati indietro, scaricati i dati sul pc abbiamo visto che eravamo al massimo a 700 metri nel punto di massima distanza dal decollo (dove eravamo noi quindi).

Un saluto
Roberto
Roma

franz13 31 maggio 07 13:11

Citazione:

Originalmente inviato da ranox
Inizia la fiera delle imprecisioni e dei "si dice- mi hanno detto che..." dove hai letto o sentito la storia dei 5 km?
La portata è scritta anche sul sito di Jonathan.
Futaba garantisce 900 metri. Punto e basta.
Anzi.. basta ed avanza direi.. visto che l'ho provata personalmente (in un recente viaggio in Teteschia) e messa su un ready l'ho portato fino al limite della visibilità verticale e poi orizzontale, fino a praticamente perderlo di vista.
Ad un certo punto l'ho proprio perso di vista, mi ha aiutato un amico con occhi evidentemente meno stanchi dei miei, visto che ci vedo benissimo.
Il Ready è tornato sulla pista sano e salvo, quindi direi che la radio è utilizzabile sia su aerei a scoppio che su alianti.
A 900 metri di distanza anche l'aliante più grande è praticamente un puntino. Quindi inutile arrivare a pilotare così lontano, visto che non c'è gusto alcuno. Tempo fa facemmo una prova con un gps su un aliante, un ventus di 5 metri ed una futaba 35 MHz proprio allo scopo di determinare scientificamente quale fosse la reale distanza cui di solito pilotiamo i ns. alianti. Quando era quasi inguidabile in altezza prima e in distanza poi siamo tornati indietro, scaricati i dati sul pc abbiamo visto che eravamo al massimo a 700 metri nel punto di massima distanza dal decollo (dove eravamo noi quindi).

Un saluto
Roberto
Roma

indubbiamente 900 metri sono troppi nella maggior parte dei casi, ma magari in gare di alianti si può andare anche oltre. al ns campo, molti anni fa, con un aliante sui 4-5 metri hanno visto (altimetro a bordo che non mente) 1.200 di differenza dal suolo se non ricordo male, se poi ci metti che non era magari in verticale sopra la testa potrebbero essere di più. ripeto che nella stramaggioranza dei casi sono anche troppi, almeno per me di sicuro.

ranox 31 maggio 07 13:55

Gli altimetri mentono eccome, anzi, sono forse lo strumento più impreciso che ci sia. Tanto che chi vola spesso è costretto a dare dei colpi con l'unghia sullo strumento proprio per smuoverlo (isteresi dello strumento). Prova ad immaginare cosa vedi di un'automobile tipo station wagon ad oltre un km di distanza.. e poi rispondi.
E l'automobile è molto molto molto più grande di un aliante...
Oltretutto rimane il fatto che mi sembra poco divertente pilotare un puntino così lontano.. poco divertente, pericoloso e tutto sommato davvero inutile.

Roberto
Roma

DoC 31 maggio 07 13:58

Però... ora non sono limitate a 10mW in Italia? Non sarà comunque il caso aspettare che l'Italia si adegui? Ricordo male?

ranox 31 maggio 07 15:21

Io ho avuto modo di provarla all'estero. Sulle limitazioni in Italia in quantità di mW il problema credo nemmeno si ponga, visto che la frequenza non è assegnata per legge, non può esserlo nemmeno la potenza consentita :)

Roberto
Roma

DoC 31 maggio 07 15:23

Citazione:

Originalmente inviato da ranox
Io ho avuto modo di provarla all'estero. Sulle limitazioni in Italia in quantità di mW il problema credo nemmeno si ponga, visto che la frequenza non è assegnata per legge, non può esserlo nemmeno la potenza consentita :)

Roberto
Roma

Ho capito, intendevo che se uno aspetta che venga approvata in italia la frequenza e quindi la potenza maggiore si può poi acquistare un apparato più potente... a discapito dei gioielli, si intende...

Cosa ne pensano i crucchi del 2,4? :icon_rofl

luca.masali 31 maggio 07 15:26

[Visto che siete così informati, sapete mica se è vero o è una leggendoa urbana il fatto che si possono anche aggiornare le radio di oggi semplicemente cambiando il modulo?

Io sono affezionato alla mia mx-22, mi spiacerebbe doverla cambiare, ma i vantaggi del 2,quelchelé sono così convincenti... :(

akitainu 31 maggio 07 15:42

Citazione:

Originalmente inviato da luca.masali
[Visto che siete così informati, sapete mica se è vero o è una leggendoa urbana il fatto che si possono anche aggiornare le radio di oggi semplicemente cambiando il modulo?

Io sono affezionato alla mia mx-22, mi spiacerebbe doverla cambiare, ma i vantaggi del 2,quelchelé sono così convincenti... :(

io luca aspettarei ancora un annetto....

ormai ci siamo quasi, se noti non escono piu radio nuove, per me stanno tutti aspettando.

e cmq, gli standard saranno due, e ci saranno anche i moduli per le nostre mx22..

sicuramente...

ranox 31 maggio 07 15:43

Ciao Luca,
Per le Futaba i moduli (e relative riceventi) sono in arrivo, saranno commercializzati oltre oceano a giorni.
Per le MPX non saprei, per Graupner un amico ha visto non so dove i prezzi dei moduli.. sono prezzi proibitivi.
Non sapendo che cosa significhi per lui la parola "proibitivi".. per me tutto rimane relativo al suo giudizio.
Io volo Futaba e Hitech, le radio Futaba ed Hitech hanno i moduli Tx intercambiabili tra loro, quindi anche se hitech non tirasse fuori i suoi moduli 2.4GHz userei i Futaba. In caso di omologazione avrei praticamente risolto il problema. Ammesso che di problema si tratti.. visto che ad oggi non ho mai scassato nulla per colpa della radio o di radio accese sulla mia frequenza.

Robbè

luca.masali 31 maggio 07 15:53

Grazie a Roby e a Ranox :-)

In effetti fretta non ne ho, ma curiosità si! Una scassatura per colpa della radio ce l'ho avuta, ma non è per questo che mi intriga la tecnologia; più che altro perché mi scordo sempre di prendere la molletta dall'albero delle frequenze e mi piglio un sacco di sgridate :lol:

Aspetterò di sicuro, sia che calino i prezi sia che escano delle riceventi adatte piccole, economiche e leggere, visto che per lo più volo con modelli piccoli.

Quanto al costo del modulo, mannaggia, è proprio la mx 22 a costare uno sproposito ingiustificabile per quello che è!:(

ma nopn la cambierei con nessun altra!:wink:

akitainu 31 maggio 07 15:55

Citazione:

Originalmente inviato da luca.masali
Grazie a Roby e a Ranox :-)


Quanto al costo del modulo, mannaggia, è proprio la mx 22 a costare uno sproposito ingiustificabile per quello che è!:(

ma nopn la cambierei con nessun altra!:wink:

a me interessa molto... ma non per le interferenze, ma solo per non avere piu la rottura di palle, fra le varie frequenze.... sta attento a quello o a questo.... ecc...

se poi mi frigge i maroni... evvabhe, tanto ormai ho gia dato... :icon_rofl

luca.masali 31 maggio 07 15:58

Citazione:

Originalmente inviato da akitainu
a me interessa molto... ma non per le interferenze, ma solo per non avere piu la rottura di palle, fra le varie frequenze.... sta attento a quello o a questo.... ecc...

se poi mi frigge i maroni... evvabhe, tanto ormai ho gia dato... :icon_rofl

Oh, se non te li ha ancora fritti il telefonino, capirai che fastidio gli può dare la radio:lol:

anche per me è questione di praticità:D

ranox 31 maggio 07 16:35

Citazione:

Originalmente inviato da luca.masali
Grazie a Roby e a Ranox :-)

In effetti fretta non ne ho, ma curiosità si! Una scassatura per colpa della radio ce l'ho avuta, ma non è per questo che mi intriga la tecnologia; più che altro perché mi scordo sempre di prendere la molletta dall'albero delle frequenze e mi piglio un sacco di sgridate :lol:

Aspetterò di sicuro, sia che calino i prezi sia che escano delle riceventi adatte piccole, economiche e leggere, visto che per lo più volo con modelli piccoli.

Quanto al costo del modulo, mannaggia, è proprio la mx 22 a costare uno sproposito ingiustificabile per quello che è!:(

ma nopn la cambierei con nessun altra!:wink:

la ricevente futaba 6 canali è piccolissima, giusto lo spazio minimo per metterci le 6 spinette dei servi + batteria. Le antenne sono due (concetto di antenna di diversity) e sono lunghe circa 7 cm, rivestite in gomma sottilissima. Dicono di metterle a 90 gradi una rispetto all'altra. Quelle che erano nel ready erano affiancate e non c'è stato problema. Di sicuro sono adatte a roba leggera piccola ed elettrolipoinguaiata e in più non hai il problema di dove ficcare l'antenna. Appena possibile (omologazione) ne prendo una per il trainatore, così si potranno tirar su tutti gli alianti senza problema di frequenza trainatore.

Saluti
Robbè

PS: riguardo ai "Sacri Bronzi" no problem anche per me, ho due figli che bastano ed avanzano.

pragamichele 31 maggio 07 20:07

ragazzi state dimenticando altri pregi di questa tecnologia:
antenna cortissima sia sul tx che sull'rx
velocità di risposta dei servi fantasmagorica!
potrete lasciare il cartellino della fraquenza a casa visto che fa tutto lei.

per difetti abbiamo un maggior consumo di corrente sia nel tx che nell'rx........................................... .................................................. ...........................e questa maledetta omologazione che non arriva!!!!:(

pragamichele 31 maggio 07 20:18

Citazione:

Originalmente inviato da pragamichele
ragazzi state dimenticando altri pregi di questa tecnologia:
antenna cortissima sia sul tx che sull'rx
velocità di risposta dei servi fantasmagorica!
potrete lasciare il cartellino della fraquenza a casa visto che fa tutto lei.

per difetti abbiamo un maggior consumo di corrente sia nel tx che nell'rx........................................... .................................................. ...........................e questa maledetta omologazione che non arriva!!!!:(

il difetto delle antenne corte arriva quando avete una fusoliera di carbonio.
nonostante queste onde siano più penetranti, quindi permettono ricezioni anche con l'antenna all'interno del carbonio.

comincia a diventare difficile far fuoriuscire sui 4 lati 4 filetti cortissimi:angry:

skyghost 31 maggio 07 20:45

ma scusate... a parte che mi piacerebbe sapere i costi del modulo futaba.. ( :P io ho una futaba 9cap e posso comprare solo il modulo)... tutte le leggende metropolitane che dicono che a quelle frequenze lavorano .. apricancelli e apparecchi del genere?? E' vero che ti crea interferenza.??? e torniamo a capadodici????:blink:

l'ho trovato solo qui..
http://www.rchobbies.net/index.php?m...ducts_id=10450
ma la Rx è SOLO A 3 CANALI!!! :blink:

skyghost 31 maggio 07 21:04

ERRATA CORRIGE

ecco le future uscite...
http://www.towerhobbies.com/rcwnews/...-futl7637.html

ho anche scoperto che se uno prende la Rx a 7 canali deve abbinarci il MODULO 7 CANALI... e se la prendi a 8 idem come sopra..
io pensavo che il modulo di trasmissione da inserire sul radiocomando... fosse universale... (sia rx a 3 / 7 / 8 / 14 canali.. dipendeva dalla radio... ) invece no..!!<_<

e qui c'è il link della futaba con spiegazioni varie

http://2.4gigahertz.com/modules/modules-receivers.html

torniketto 31 maggio 07 21:53

scusate il vespaio :P
non volevo riscaldare gli animi e' solo che in Ingilterra,nelle universita',e negli edifici pubblici in genere,stanno levando tutti gli apparati "wi-fi" a 2,4ghz e non sono potentissimi,e in italia ci sono problemi di omologazione a causa di un uso militare delle suddette frequenze,"radar"
il telefonino in tasca fa male ma lavora a 900/1800 Mhz,..2,4Ghz sono propri dei radar e le navi in fase di attracco hanno l'obbligo di spegnerli a 4miglia nautiche dal porto:huh:
non so la loro potenza,sucuramente con le nostre radio non sara' neppure un millesimo ma averne una decina tutte accese nel raggio di 10 metri a me preoccupa un po:unsure:
anche se la sua tecnologia mi fa venire l'aquolina :sbav:
ma perche non adottano lo stesso sistema di trasmissione codificata con i nostri miseri 40Mhz?
Allora cosa faccio ?aspetto natale o piu,o mi lancio su la MULTIPLEX cockpit sx 40Mhz?:wink:

Valerioraptor 01 giugno 07 08:24

io continuo ad essere titubante... a parte che dovrei ricomprare qualcosa come 6 riceventi che ho sulla 3810, oltre alle altre 5 che ho sulle altre due radio... al di là di questo io vedo come si comporta il ripetitore di segnale audio/video che ho in casa e nonostante queste onde siano "più penetranti", con 5 metri in linea d'aria di distanza e un muro nel mezzo, basta un pc acceso per disturbarlo... il ché mi fà pensare che almeno nel mio caso le vecchie basse frequenze rimarranno in vita per lunghissimo tempo...

pragamichele 01 giugno 07 15:14

Citazione:

Originalmente inviato da Valerioraptor
io continuo ad essere titubante... a parte che dovrei ricomprare qualcosa come 6 riceventi che ho sulla 3810, oltre alle altre 5 che ho sulle altre due radio... al di là di questo io vedo come si comporta il ripetitore di segnale audio/video che ho in casa e nonostante queste onde siano "più penetranti", con 5 metri in linea d'aria di distanza e un muro nel mezzo, basta un pc acceso per disturbarlo... il ché mi fà pensare che almeno nel mio caso le vecchie basse frequenze rimarranno in vita per lunghissimo tempo...

fate bene ad avere dei dubbi ma....................andate a sbirciare oltreoceano, dove non si parla più di radio "normali" .
il futuro almeno in ambito sicurezza è a 2,4G :shutup:

Valerioraptor 01 giugno 07 22:00

anche 20 anni fà il PCM sembrava dover essere il futuro, eppure tutt'ora continuiamo ad usare riceventi in FM:shutup: Se qualcosa và bene io non lo cambio con qualcosa che non si sà come và. Poi ripeto dovrei ricomprare tutto...

pragamichele 01 giugno 07 22:27

Citazione:

Originalmente inviato da Valerioraptor
anche 20 anni fà il PCM sembrava dover essere il futuro, eppure tutt'ora continuiamo ad usare riceventi in FM:shutup: Se qualcosa và bene io non lo cambio con qualcosa che non si sà come và. Poi ripeto dovrei ricomprare tutto...

e lo dici a me? che ho 25 riceventi in 40mhz!:angry:
e poi in pcm se uno accende sulla tua stessa frequenza............bummmm:wacko: e in fm?................bummmmmm:wacko:

dex1 03 giugno 07 17:05

Citazione:

Originalmente inviato da ranox
la ricevente futaba 6 canali è piccolissima, giusto lo spazio minimo per metterci le 6 spinette dei servi + batteria. Le antenne sono due (concetto di antenna di diversity) e sono lunghe circa 7 cm, rivestite in gomma sottilissima. Dicono di metterle a 90 gradi una rispetto all'altra. Quelle che erano nel ready erano affiancate e non c'è stato problema. Di sicuro sono adatte a roba leggera piccola ed elettrolipoinguaiata e in più non hai il problema di dove ficcare l'antenna. Appena possibile (omologazione) ne prendo una per il trainatore, così si potranno tirar su tutti gli alianti senza problema di frequenza trainatore.

Saluti
Robbè

PS: riguardo ai "Sacri Bronzi" no problem anche per me, ho due figli che bastano ed avanzano.

ciao.

credo che abbiate un po di confusione su come funziona questo nuovo
sistema radio tx rx.

le due antenne sulla ricevente non a nulla a che vedere con il sistema antenna diversity,ma semplicemente e la ricevente che comunica con la trasmittente e colloquia continuamente cosi da cercare canali liberi.
almeno cosi io ho capito,anche perche' pensandoci bene se usassero
il sistema attuale ma solo con la frequenza dei 2.4 giga,non cambierebbe
na mazza ma solo la frequenza.

e prima che venga omologata in italia io divento nonno!!!!

ciao dex1

Entropia 03 giugno 07 17:26

Citazione:

Originalmente inviato da dex1
ciao.

credo che abbiate un po di confusione su come funziona questo nuovo
sistema radio tx rx.

le due antenne sulla ricevente non a nulla a che vedere con il sistema antenna diversity,ma semplicemente e la ricevente che comunica con la trasmittente e colloquia continuamente cosi da cercare canali liberi.
almeno cosi io ho capito,anche perche' pensandoci bene se usassero
il sistema attuale ma solo con la frequenza dei 2.4 giga,non cambierebbe
na mazza ma solo la frequenza.

e prima che venga omologata in italia io divento nonno!!!!

ciao dex1

Da quanto ho capito io, l'unico sistema veramente bidirezionale è quello XPS, gli altri sono cmq monodirezionali, la differenza è che all'accensione della TX questa cerca un canale libero e trasmette su quello, la ricevente riconosce il segnale "giusto" xkè ha un numero di serie unico... beh insomma qualcosa del genere :D

Le due antenne sono a 90° semplicemente per fare in modo che in qualsiasi posizione ci sia almeno un antenna non allineata con con l'onda...

faraone 03 giugno 07 18:16

Le tecnologie sono 2..
La JR per la trasmissione e ricezione si aggancia a 2 celle libere senza mai cambiarle.
Futaba invece ne aggancia una sola ma cambia la cella ogni 2 millisecondi.
Che ne so io le tx che arrivano dagli states hanno una potenza di trasmissione attorno ai 100 mW mentre per legge in italia non si possono superare i 10mW, per questo motivo hanno la portata ridotta a 900 mt. Ma tanto le frequenze non sono state liberalizzate e quindi in italia non sono ammesse......

Io ho un'idea.... Passate tuti in 2,4 Ghz che io rimango sui 40 così nessuno mi disturba più... :P

dex1 03 giugno 07 21:07

Citazione:

Originalmente inviato da faraone
Le tecnologie sono 2..
La JR per la trasmissione e ricezione si aggancia a 2 celle libere senza mai cambiarle.
Futaba invece ne aggancia una sola ma cambia la cella ogni 2 millisecondi.
Che ne so io le tx che arrivano dagli states hanno una potenza di trasmissione attorno ai 100 mW mentre per legge in italia non si possono superare i 10mW, per questo motivo hanno la portata ridotta a 900 mt. Ma tanto le frequenze non sono state liberalizzate e quindi in italia non sono ammesse......

Io ho un'idea.... Passate tuti in 2,4 Ghz che io rimango sui 40 così nessuno mi disturba più... :P

hi hi pure io rimango in 40.
per l'esatezza 40.735

dex1

skyghost 04 giugno 07 11:14

e se io la dovessi comperare fuori italia... chi mi beccherebbe??B) :P

paolo1950 04 giugno 07 12:24

Un po' di chiarezza
 
La frequenza dei 2,4 GHz fa parte delle cosiddette bande "non licenziate", nel senso che si tratta di frequenze libere e che possono essere usate da chiunque senza autorizzazione. Già le usiamo nei collegamenti WIFI tra PC, router e palmari, le usiamo nei ricetrasmettitori audio video per vedere su tutti i televisori di casa la TV satellitare pur avendo un solo decoder, le usiamo nei forni a microonde, nei telecomandi degli antifurti, ecc...
C'è solo un vincolo sulla potenza max ammessa in trasmissione, che non so quale sia, ma sarà dell'ordine delle decine di mW.
In quanto a pericolosità, questa dipende solo dalla potenza e non ha senso confrontare un radiocomando con un radar; il radar spara potenze dell'ordine dei MegaWatt e concentrate in una sola direzione! Ecco perché se ti becca da vicino ti arrostisce.
La questione poi dell'aggancio automatico ad un canale o del passaggio dinamico da un canale all'altro è qualcosa che non ha nulla a che fare coi 2,4 GHz e si può avere anche su altre frequenze.
La domanda a cui bisognerebbe rispondere è: quanta sporcizia c'è nell'etere su quella banda?
Sicuramente tanta, anche se quanta non lo so.
E, infine, quanto i sistemi di gestione dinamica del canale possono far fronte alle interferenze piuttosto probabili su una banda affollatissima?
Ripeto, affollatissima, perché non assegnata ad uno specifico servizio.
Paolo

Ivan2280 04 giugno 07 12:27

info
 
Giusto per informazione,sono in uscita 2 nuovi sistemi radio a 2,4GHZ con frequenze selezionabili tramite cristalli,precisamente è possibile scegliere tra 120 canali,non conosco l'utilità di questo sistema se uno si deve mettere a scegliere i canali come le attuali radio,mah...è meglio tenersi le nostre radio a questo punto sui 35-40 mhz.


Tutti gli orari sono GMT +2. Adesso sono le 10:37.

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