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LONGFLYER 15 dicembre 13 13:09

Citazione:

Originalmente inviato da runnerfly67 (Messaggio 4066490)
Guardando lo schema futaba che illustra e mette a confronto tutte le radio a cui fa riferimento longflyer, vedo che alla voce condition sono disponibili 5 condizioni di volo (o fasi di volo credo siano la stessa cosa) solo per elicotteri e alianti è possibile che per aerei acro non ci sia la possibilità delle condizioni di volo? Lo chiedo a chi già ne è in possesso e quindi la conosce. Grazie.

Ciao, pur non avendo la t14sg, ti posso sollevare ahite dal dubbio: in modalità acro le t8fg e t14sg NON godono di fasi di volo come, appunto, riportato nel confronto ufficiale futaba. Nel caso servissero toccherà programmare il modello come aliante.

Mitica futaba: vai a sapere il processo logico che ha comportato questa scelta, specie poi in relazione alle più che sufficienti risorse hardware e software delle radio in oggetto, al prezzo ed alla offerta della concorrenza. Mah!

italo.driussi 15 dicembre 13 13:52

Citazione:

Originalmente inviato da runnerfly67 (Messaggio 4066490)
Guardando lo schema futaba che illustra e mette a confronto tutte le radio a cui fa riferimento longflyer, vedo che alla voce condition sono disponibili 5 condizioni di volo (o fasi di volo credo siano la stessa cosa) solo per elicotteri e alianti è possibile che per aerei acro non ci sia la possibilità delle condizioni di volo? Lo chiedo a chi già ne è in possesso e quindi la conosce. Grazie.

Il concetto tra condizioni di volo e fasi di volo e' diferente, le condizioni di futaba sono molto piu' sofisticate rispetto ad altre radio le cui fasi sono poco piu' di una trimmatira.

Ho una t14mz ad circa 5 anni con le condizioni anche nella modalita' acro, e sinceramente sugli acro non ne vedo una grande utilita', niente che non si possa fare anche con le altre funzioni della radio.
Degli elicotteri non parlo perche' non li conosco.
Sugli alianti il discorso cambia, una programmazione sofisticata aiuta parecchio nelle varie condizioni di volo.

glonline 15 dicembre 13 14:37

Fasi di volo solo per alianti e frullatori

flyhight 15 dicembre 13 15:10

Citazione:

Originalmente inviato da italo.driussi (Messaggio 4066612)
Il concetto tra condizioni di volo e fasi di volo e' diferente, le condizioni di futaba sono molto piu' sofisticate rispetto ad altre radio le cui fasi sono poco piu' di una trimmatira.

Ho una t14mz ad circa 5 anni con le condizioni anche nella modalita' acro, e sinceramente sugli acro non ne vedo una grande utilita', niente che non si possa fare anche con le altre funzioni della radio.
Degli elicotteri non parlo perche' non li conosco.
Sugli alianti il discorso cambia, una programmazione sofisticata aiuta parecchio nelle varie condizioni di volo.

Confermo tutto, anche se sul piano pratico non c'è differenza fra chiamarle fasi di volo, o, in casa Futaba, condizioni, che oltre a cambiare fase come le altre radio, puoi ipoteticamente cambiare, al muovere di un interruttore (o al verificarsi di una logica prestabilita) praticamente ogni cosa eccetto la modalità di trasmissione;

devo però in parte dare ragione al mitico e imperdibile Long; diciamo che la Futaba lo fa un po' apposta per il suo mercato di non permettere le condizioni di volo per aerei su T14SG e T8FG, nel tal caso sarebbero radio pressoché complete nel loro ambito di sistema telemetrico o sistema classico nel secondo caso, tanto che se hai un aereo un po' complesso ad es. con flap e necessiti delle fasi per atterrare ti conviene comperare direttamente un modello superiore. In teoria si può di farne a meno con artifici (sperimentati) impostando i mix di cui ha bisogno un pilota acrobatico avanzato ad es. sul medesimo interruttore per attivare ad es. il coltello o l'atterraggio, ma si perdono funzioni comode come il trimmaggio differente per le varie fasi, e lo stesso programmando un acro come aliante perdi (ammesso che non sei pignolo come me e non ti va di vedere la figura di un aliante quando stai pilotando magari un Jet e arriva magari un novizio che ti distrugge chiedendoti il perché, quindi io ho sempre escluso questo artificio) qualcosa, tipo il cutoff per motori a scoppio ecc.

Per elicotteri invece hai tutto il possibile e oltre come condizioni di volo e tutti i mix immaginabili e inimmaginabili...

LONGFLYER 15 dicembre 13 15:26

Fasi di volo o condizioni di volo che dir si dica ...
 
Citazione:

Originalmente inviato da italo.driussi (Messaggio 4066612)
Il concetto tra condizioni di volo e fasi di volo e' diferente, le condizioni di futaba sono molto piu' sofisticate rispetto ad altre radio le cui fasi sono poco piu' di una trimmatira.

Ho una t14mz ad circa 5 anni con le condizioni anche nella modalita' acro, e sinceramente sugli acro non ne vedo una grande utilita', niente che non si possa fare anche con le altre funzioni della radio.
Degli elicotteri non parlo perche' non li conosco.
Sugli alianti il discorso cambia, una programmazione sofisticata aiuta parecchio nelle varie condizioni di volo.

Ciao Italo, consentimi per meglio chiarire, visto che la programmazione delle fasi (o condizioni) è da sempre uno scoglio per molti.

Una condizione di volo o fase di volo che dir si dica (sono la medesima cosa) si crea quando si ha l'esigenza di definire momenti differenti nella dinamica di volo (es. classici: decollo, volo normale, acrobazia, termica per alianti, acrobazia, atterraggio).
Una gestione software evoluta permette fondamentalmente due cose:
- offre metaforicamente una radio nuova per ciascuna fase di volo, pertanto, inserita una fase differente dalla precedente, si ha nuovamente a disposizione tutte le miscelazioni preconfezionate, quelle libere, trim e persino le associazioni comando-canale. Da qui l'utilità, quando si sono create più fasi, di impostare una nuova miscelazione dicendole se è per la fase corrente o per tutte (differentemente da futaba, ci sono marchi che permettono con maggior precisione di definire quali e non un insufficiente ... tutte);
- una tipologia di innesco quanto più libera possibile: l'uso per l'appunto di un comando normale fisico (interruttore) o comando proporzionale fisico (stick, slider, potenziometro etc.) o con un interruttore-comando logico (non fisico) che di norma è una combinazione tra due interruttori fisici o due proporzionali fisici o un insieme dei due, legati tra loro via operazione logica classica (AND, OR, XOR).

Da notate che, con radio dal software con programmazione preconfezionata, l'innesco è storicamente manuale ma con radio dal software con programmazione libera anche la tipologia di innesco sarà una decisione del pilota.

Buone cose.

gizer 15 dicembre 13 16:23

Citazione:

Originalmente inviato da flyhight (Messaggio 4066704)
...tanto che se hai un aereo un po' complesso ad es. con flap e necessiti delle fasi per atterrare ti conviene comperare direttamente un modello superiore...

Scusa ma non sono molto daccordo! Io ho un jet a ventola intubata habu 32, e per atterrare ho bisogno di flap tutti aperti: ho selezionato un interruttore per aprirli, con lo stesso ho impostato l'attivazione di un mix flap ele (a picchiare: per trovare la giusta percentuale ho trimmato il modello in volo con i flap aperti e sono atterrato, ho preso la misura e ho stabilito la % di mix), e sempre con lo stesso interruttore più escursione.
Chiamatela come volete ma a me pare proprio una fase di atterraggio:wink:

flyhight 15 dicembre 13 16:36

Citazione:

Originalmente inviato da gizer (Messaggio 4066783)
Scusa ma non sono molto daccordo! Io ho un jet a ventola intubata habu 32, e per atterrare ho bisogno di flap tutti aperti: ho selezionato un interruttore per aprirli, con lo stesso ho impostato l'attivazione di un mix flap ele (a picchiare: per trovare la giusta percentuale ho trimmato il modello in volo con i flap aperti e sono atterrato, ho preso la misura e ho stabilito la % di mix), e sempre con lo stesso interruttore più escursione.
Chiamatela come volete ma a me pare proprio una fase di atterraggio:wink:

Si, come detto se po ffa, dipende quanto sei esigente; io finché avevo gommolini con flap o flapperoni per l'atterraggio di un jet usavo il mix con percentuale preimpostata del picchia a terra e dopo vari tentativi più o meno la becchi (la regolavo anche in volo), però al mio campo ho un montirozzo a inizio pista che a seconda della direzione e intensità del vento te lo butta su di un metro; praticamente ogni sabato devi trimmarti l'atterraggio, per non parlare poi del volo veloce; fattostà che ti conviene comperare un modello Futaba superiore, per non parlare poi se hai una riproduzione coi flap che in genere, tirati giù, ti rollano il modello a dx o sx, poi con i retrattili con ruota sterzante che nel rientrare va fermata (dal comando timone) se no ti impunta, che comandi inevitabilmente con le condizioni...

italo.driussi 15 dicembre 13 20:16

Citazione:

Originalmente inviato da LONGFLYER (Messaggio 4066725)
Ciao Italo, consentimi per meglio chiarire, visto che la programmazione delle fasi (o condizioni) è da sempre uno scoglio per molti.

Una condizione di volo o fase di volo che dir si dica (sono la medesima cosa) si crea quando si ha l'esigenza di definire momenti differenti nella dinamica di volo (es. classici: decollo, volo normale, acrobazia, termica per alianti, acrobazia, atterraggio).
Una gestione software evoluta permette fondamentalmente due cose:
- offre metaforicamente una radio nuova per ciascuna fase di volo, pertanto, inserita una fase differente dalla precedente, si ha nuovamente a disposizione tutte le miscelazioni preconfezionate, quelle libere, trim e persino le associazioni comando-canale. Da qui l'utilità, quando si sono create più fasi, di impostare una nuova miscelazione dicendole se è per la fase corrente o per tutte (differentemente da futaba, ci sono marchi che permettono con maggior precisione di definire quali e non un insufficiente ... tutte);
- una tipologia di innesco quanto più libera possibile: l'uso per l'appunto di un comando normale fisico (interruttore) o comando proporzionale fisico (stick, slider, potenziometro etc.) o con un interruttore-comando logico (non fisico) che di norma è una combinazione tra due interruttori fisici o due proporzionali fisici o un insieme dei due, legati tra loro via operazione logica classica (AND, OR, XOR).

Da notate che, con radio dal software con programmazione preconfezionata, l'innesco è storicamente manuale ma con radio dal software con programmazione libera anche la tipologia di innesco sarà una decisione del pilota.

Buone cose.

Secondo me il programma di acro/3d lo puoi fare anche senza condizioni.
Anzi lo ho fatto sulla 14sg di un amico la prima volta che ne vedevo una, con 5 voli gli ho messo a punto un modello secondo le mie abitudini.

Ciao

LONGFLYER 15 dicembre 13 23:33

Citazione:

Originalmente inviato da italo.driussi (Messaggio 4067057)
Secondo me il programma di acro/3d lo puoi fare anche senza condizioni.
Anzi lo ho fatto sulla 14sg di un amico la prima volta che ne vedevo una, con 5 voli gli ho messo a punto un modello secondo le mie abitudini.

Ciao

In una qualche maniera poi ci si attrezza visto e considerato che non si può cambiare la radio a costo zero ma il punto non è questo, piuttosto il perché: la t12fg (la sorella più grande fuori produzione) gode di fasi anche per acro e perciò in futaba ne sono ben consci, inoltre la t12fg come anche la t8fg, hanno tutto quel che serve per implementarle anche per acro. Vai a sapere!

antogeno24 18 dicembre 13 10:43

Semplicemente tecniche di marketing... Avevo la T8J e al primo aliante un po' serio l'ho dovuta cambiare con la T14SG perchè, pur avendo tutte le potenzialità, non ha il programma alianti, quindi pur avendo bisogno di soli 7 canali, mix per gestire 2 servi per flap non ce ne sono. Il software Futaba è progettato, studiato e testato a puntino...

Comunque sia sono ultra-soddisfatto della radio, come già si è detto, forse l'unico neo è il SensorTouch, mi trovavo meglio con il joystick della T8J, ma a quello ci si abitua.


Tutti gli orari sono GMT +2. Adesso sono le 00:48.

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