Condensatore per 2,4ghz..quale?

[re60cnc]

"pensa a quando il condensatore e' completamente scarico.. sui cm di filo..dal reoglatore alla ricevent ee dalal ricevente al condensatore.. quanti ampere passano... considerando che un condensatoree scarico si comporta come un cortocircuito..
poi il resto te lo spiega meglio Ferrari "

@gattodistrada (scusami ma non conosco il tuo nome ed uso il nick).
No, in effetti non mi riferivo ai tuoi post, sui quali evidenzio solo una sovrastima delle correnti imputabili al povero elettrolitico ed alle relative modalità di carica e scarica nella nostra applicazione.
Se ti ho dato impressione diversa mi hai frainteso e ne me dispiaccio.
Ciao
Renzo

[gattodistrada]

Originalmente inviato da re60cnc

"pensa a quando il condensatore e' completamente scarico.. sui cm di filo..dal reoglatore alla ricevent ee dalal ricevente al condensatore.. quanti ampere passano... considerando che un condensatoree scarico si comporta come un cortocircuito..
poi il resto te lo spiega meglio Ferrari "

@gattodistrada (scusami ma non conosco il tuo nome ed uso il nick).
No, in effetti non mi riferivo ai tuoi post, sui quali evidenzio solo una sovrastima delle correnti imputabili al povero elettrolitico ed alle relative modalità di carica e scarica nella nostra applicazione.
Se ti ho dato impressione diversa mi hai frainteso e ne me dispiaccio.
Ciao
Renzo

si si e' ovvio che le stime sono eccessive, io parlavo sul fatto che un motore a spazzole (servo standard ma credo anche un brush ha questi brevi momenti di transizione)
(non serve che te lo spiego a te ma magari altri che leggono non lo sanno) quando gira ha un momento in cui le spazzole "toccano" lo statore la corrente raggiunge gli avvolgimenti.. che generano il campo magnetico che fa girare il motore, ma dopo un lasso di tempo, lo statore girando inverte le fasi ed il campo magnetico, ed in questa transizione non c'e passaggio di corrente ed e' li che sto famoso condensatore si ricarica... per scaricarsi subito dopo quando le spazzole toccano di nuovo lo statore.. dando un grande impulso di corrente agli avvolgimenti, che migliora la forza ed il tiro del motore stesso..
certo non si parla di centinaia di ampere, pero nemmno di pochi...

non c'e bisogno di scusarsi di nulla, pero' magari qualche spiegazione in piu' di un no comment aiuterebbe a fugare i mal'intesi

PS il mio nome e' in firma....

[re60cnc]

@ Il_Zott (scusami, ma anche nel tuo caso mi sfugge il nome, sii paziente)

Nessun desiderio di innescare alcunchè, la vita è breve...
Tornando alla materia tecnica nel mio primo intervento trovi tutto quello che và detto per questa applicazione, ovvero:
Se non usi regolatori per la ricevente non mettere nulla: sarebbe inutile ingombro e peso, oltre che possibile fonte di guasti.
Se usi un BEC è comunque prudente inserirlo, soprattutto se usi servi molto veloci (e quindi con picchi di corrente assorbita molto marcati)
Il condensatore non supplisce la batteria ed una capacità superiore ad un dato valore sarebbe inutile (i 4700 uF proposti vanno più che bene, se poi ti ritrovi per le mani qualcosa di superiore usalo comunque, spazio permettendo).
Semmai và ricercato il minore valore di ESR (Equivalent Series Resistance) che determina la tempistica e l'entità della corrente in fase di carica e di scarica, dato che per quest'uso andrebbe ricercata la minor ESR, che potremmo visualizzare come un più pronto rilascio di energia sulla linea, con il maggiore addolcimento del fronte di salita della corrente assorbita.
Ciò serve a prevenire l'erroneo intervento della protezione da sovraccarico del BEC, indipendentemente dalle frequenze radio (che sia 27MHz o 2.4GHz non fà differenza alcuna): a questo proposito si può giustamente osservare che i tempi di riallineamento di una "vecchia" ricevente con demodulazione analogica siano più brevi ma una repentina serie di interruzioni di alimentazione và evitata come la peste da qualsiasi utenza elettronica.
Come vedi ho ripetuto le stesse cose per TRE volte nello stesso argomento di discussione ed ovviamente non mi sento molto incoraggiato nel proseguire.
Completo le indicazioni con una piccola raccomandazione: i condensatori elettrolitici non amano elevate temperature che, determinando l'alterazione e la progressiva essicazione dell'elettrolita, ne alterano seriamente la funzionalità e ne accorciano la vita, che comunque non è infinita.
Altro non và proprio detto
Ciao
renzo

[re60cnc]

Piacere Fiorello,
scusami ma la vista non è più quella di un tempo...
Renzo

[gattodistrada]

Originalmente inviato da re60cnc

Piacere Fiorello,
scusami ma la vista non è più quella di un tempo...
Renzo

Piacere mio Renzo, se qualche volta capiti dalla mie parti fatti sentire che ci facciamo una volata ed una bevuta :

[Ferrari]

Originalmente inviato da re60cnc

@ Il_Zott (scusami, ma anche nel tuo caso mi sfugge il nome, sii paziente)

Nessun desiderio di innescare alcunchè, la vita è breve...
Tornando alla materia tecnica nel mio primo intervento trovi tutto quello che và detto per questa applicazione, ovvero:
Se non usi regolatori per la ricevente non mettere nulla: sarebbe inutile ingombro e peso, oltre che possibile fonte di guasti.
Se usi un BEC è comunque prudente inserirlo, soprattutto se usi servi molto veloci (e quindi con picchi di corrente assorbita molto marcati)
Il condensatore non supplisce la batteria ed una capacità superiore ad un dato valore sarebbe inutile (i 4700 uF proposti vanno più che bene, se poi ti ritrovi per le mani qualcosa di superiore usalo comunque, spazio permettendo).
Semmai và ricercato il minore valore di ESR (Equivalent Series Resistance) che determina la tempistica e l'entità della corrente in fase di carica e di scarica, dato che per quest'uso andrebbe ricercata la minor ESR, che potremmo visualizzare come un più pronto rilascio di energia sulla linea, con il maggiore addolcimento del fronte di salita della corrente assorbita.
Ciò serve a prevenire l'erroneo intervento della protezione da sovraccarico del BEC, indipendentemente dalle frequenze radio (che sia 27MHz o 2.4GHz non fà differenza alcuna): a questo proposito si può giustamente osservare che i tempi di riallineamento di una "vecchia" ricevente con demodulazione analogica siano più brevi ma una repentina serie di interruzioni di alimentazione và evitata come la peste da qualsiasi utenza elettronica.
Come vedi ho ripetuto le stesse cose per TRE volte nello stesso argomento di discussione ed ovviamente non mi sento molto incoraggiato nel proseguire.
Completo le indicazioni con una piccola raccomandazione: i condensatori elettrolitici non amano elevate temperature che, determinando l'alterazione e la progressiva essicazione dell'elettrolita, ne alterano seriamente la funzionalità e ne accorciano la vita, che comunque non è infinita.
Altro non và proprio detto
Ciao
renzo

Quoto !
Comunque ci sono dei condensatori specifici dell Elna se non ricordo male per alte temperature .
Poi Renzo meglio poi metterne 2 in parallelo da 2200mf sempre con un ESR bassa proprio perche la resistenza si divide ?
Correggimi se sbaglio ..

[frispirit]

Originalmente inviato da re60cnc

@ Il_Zott (scusami, ma anche nel tuo caso mi sfugge il nome, sii paziente)

Nessun desiderio di innescare alcunchè, la vita è breve...
Tornando alla materia tecnica nel mio primo intervento trovi tutto quello che và detto per questa applicazione, ovvero:
Se non usi regolatori per la ricevente non mettere nulla: sarebbe inutile ingombro e peso, oltre che possibile fonte di guasti.
Se usi un BEC è comunque prudente inserirlo, soprattutto se usi servi molto veloci (e quindi con picchi di corrente assorbita molto marcati)
Il condensatore non supplisce la batteria ed una capacità superiore ad un dato valore sarebbe inutile (i 4700 uF proposti vanno più che bene, se poi ti ritrovi per le mani qualcosa di superiore usalo comunque, spazio permettendo).
Semmai và ricercato il minore valore di ESR (Equivalent Series Resistance) che determina la tempistica e l'entità della corrente in fase di carica e di scarica, dato che per quest'uso andrebbe ricercata la minor ESR, che potremmo visualizzare come un più pronto rilascio di energia sulla linea, con il maggiore addolcimento del fronte di salita della corrente assorbita.
Ciò serve a prevenire l'erroneo intervento della protezione da sovraccarico del BEC, indipendentemente dalle frequenze radio (che sia 27MHz o 2.4GHz non fà differenza alcuna): a questo proposito si può giustamente osservare che i tempi di riallineamento di una "vecchia" ricevente con demodulazione analogica siano più brevi ma una repentina serie di interruzioni di alimentazione và evitata come la peste da qualsiasi utenza elettronica.
Come vedi ho ripetuto le stesse cose per TRE volte nello stesso argomento di discussione ed ovviamente non mi sento molto incoraggiato nel proseguire.
Completo le indicazioni con una piccola raccomandazione: i condensatori elettrolitici non amano elevate temperature che, determinando l'alterazione e la progressiva essicazione dell'elettrolita, ne alterano seriamente la funzionalità e ne accorciano la vita, che comunque non è infinita.
Altro non và proprio detto
Ciao
renzo

GRAZIE renzo per averci esposto con chiarezza e pazienza questa cosa.
Non credere: c'è tanta gente che non interviene nella discussione ma sa capire e discernere chi sa quello che dice...
quando gente come voi ( che parla solo quando sa quello che dice) si presentano nei forum sono da ritenere veri gioielli per la crescita di tutti noi ( e ti parla un semplice perito elettronico ).

[il_Zott]

Originalmente inviato da re60cnc

@ Il_Zott (scusami, ma anche nel tuo caso mi sfugge il nome, sii paziente)

Nessun desiderio di innescare alcunchè, la vita è breve...
Tornando alla materia tecnica nel mio primo intervento trovi tutto quello che và detto per questa applicazione, ovvero:
Se non usi regolatori per la ricevente non mettere nulla: sarebbe inutile ingombro e peso, oltre che possibile fonte di guasti.
Se usi un BEC è comunque prudente inserirlo, soprattutto se usi servi molto veloci (e quindi con picchi di corrente assorbita molto marcati)
Il condensatore non supplisce la batteria ed una capacità superiore ad un dato valore sarebbe inutile (i 4700 uF proposti vanno più che bene, se poi ti ritrovi per le mani qualcosa di superiore usalo comunque, spazio permettendo).
Semmai và ricercato il minore valore di ESR (Equivalent Series Resistance) che determina la tempistica e l'entità della corrente in fase di carica e di scarica, dato che per quest'uso andrebbe ricercata la minor ESR, che potremmo visualizzare come un più pronto rilascio di energia sulla linea, con il maggiore addolcimento del fronte di salita della corrente assorbita.
Ciò serve a prevenire l'erroneo intervento della protezione da sovraccarico del BEC, indipendentemente dalle frequenze radio (che sia 27MHz o 2.4GHz non fà differenza alcuna): a questo proposito si può giustamente osservare che i tempi di riallineamento di una "vecchia" ricevente con demodulazione analogica siano più brevi ma una repentina serie di interruzioni di alimentazione và evitata come la peste da qualsiasi utenza elettronica.
Come vedi ho ripetuto le stesse cose per TRE volte nello stesso argomento di discussione ed ovviamente non mi sento molto incoraggiato nel proseguire.
Completo le indicazioni con una piccola raccomandazione: i condensatori elettrolitici non amano elevate temperature che, determinando l'alterazione e la progressiva essicazione dell'elettrolita, ne alterano seriamente la funzionalità e ne accorciano la vita, che comunque non è infinita.
Altro non và proprio detto
Ciao
renzo

Ciao Renzo
grazie ancora per i chiarimenti


ciao Francesco

[re60cnc]

Piacere Francesco.
Alla prossima.
Renzo

[3dman]

Probabilmente la soluzione migliore si avrebbe se i produttori di riceventi inserissero un bel condensatore in parallelo sulla linea di alimentazione delle proprie riceventi, internamente e senza bisogno di doverlo aggiungere esternamente.

Probabilmente non lo fanno perchè :
1) Ci vogliono far acquistare a parte il condensatore a 8 euro !!!
2) Il condensatore ingombra e pesa troppo e non possono più dire "ricevente ultraleggera - pesa solo x grammi" ne andrebbe a scapito dell' immagine del prodotto.

Questa almeno è l' idea che mi sono fatto.

re60cnc sei un mito