Nuova DX7 SE

[flash70]

Originalmente inviato da nigel_uno

La DSX9 è già uscita con il marchio JR

Indovina un pò perchè lo so?

La DX7 SE è già un pò che è nelle mani di A.Szabo, e l'ho vista di persona all'Alpine Heli SmackDown (Alan era al bancone di fianco al mio) in versione pre-production cosi come i nuovi servocomandi della Align.....

Ciao

Impressioni???........
Me la consigli rispetto ad una T10 fasst???............sono molto indeciso su quale tecnologia abbracciare.
Attualmente sto provando con successo l'economico sistema Corona 2,4 che sembra molto affidabile....ma lo uso su una optic 6 e voglio passare ad una radio superiore.
Ti avviso che do molto peso ai tuoi interventi

[nigel_uno]

Originalmente inviato da flash70

Impressioni???........
Me la consigli rispetto ad una T10 fasst???............sono molto indeciso su quale tecnologia abbracciare.
Attualmente sto provando con successo l'economico sistema Corona 2,4 che sembra molto affidabile....ma lo uso su una optic 6 e voglio passare ad una radio superiore.
Ti avviso che do molto peso ai tuoi interventi

La 10C è una gran bella radio con delle performance (latenza) eccezionali rispetto alle precedenti versioni.

Devi solo scegliere quale standard 'abbracciare', se FASST o DSM2

Io per svariate ragioni (tecniche e non) sono passato completamente a Spektrum/JR (da Futabaro incallito) e non credo ci siano i termini per tornare indietro.
Ma questo è quello che ho fatto io......

Ciao

[flash70]

Ho letto che le fantastiche prestazioni si ottengono usando la radio con le riceventi dalla 7100 in poi, ma....., come si comporta con le vecchie riceventi tipo la 7000?

[nigel_uno]

Originalmente inviato da flash70

Ho letto che le fantastiche prestazioni si ottengono usando la radio con le riceventi dalla 7100 in poi, ma....., come si comporta con le vecchie riceventi tipo la 7000?

Lavora con una risoluzione di 1024 steps invece di 2048.

Ciao

[dtruffo]

FACCIO UNA PREMESSA.... NON E' POLEMICA.

Vorrei fare un ragionamento, con la vostra collaborazione sul discorso risoluzione.

partiamo da presupposto che un servocomando medio ha le seguenti caratteritiche:

corsa max 180°
precisione sul posizionamento circa 0.5°

se facciamo 180 / 0.5 otteniamo 360

Qualcuno ha dei dati sullo spostamento minimo che un servocomando e' in grado di effettuare???

Se non e' inferiore a 0.17 gradi (per il 1024) o peggio ancora inferiore a 0.087° (per il 2048) non capico come le risoluzioni siano avvertibili... ma potrebbe sfuggirmi qualcosa.

[nigel_uno]

Originalmente inviato da dtruffo

FACCIO UNA PREMESSA.... NON E' POLEMICA.

Vorrei fare un ragionamento, con la vostra collaborazione sul discorso risoluzione.

partiamo da presupposto che un servocomando medio ha le seguenti caratteritiche:

corsa max 180°
precisione sul posizionamento circa 0.5°

se facciamo 180 / 0.5 otteniamo 360

Qualcuno ha dei dati sullo spostamento minimo che un servocomando e' in grado di effettuare???

Se non e' inferiore a 0.17 gradi (per il 1024) o peggio ancora inferiore a 0.087° (per il 2048) non capico come le risoluzioni siano avvertibili... ma potrebbe sfuggirmi qualcosa.

Proviamo a ragionare, crcando di capire meglio come funzionano le cose che utilizziamo....

Diamo un'occhiata a come funziona la miscelazione eCCPM (per gli eli naturalmente).

SWASH
ELE/ALE/PITCH tipicamente impostato nel range 40/50%

Ergo per una radio con risoluzione di 1024 steps sul comando del collettivo/ciclcico si avranno (mediamente) ca. 460 steps

Sempre se non si utilizzano eventuali riduzioni!!!!

Con la risoluzione di 2048 step la situazione (naturalmente) migliora ma si resta sempre sotto la soglia dei 1024 steps (ca. 922 steps) e sempre senza utilizzare ulteriori riduzioni.

Questo per quanto riguarda la trasmittente.

Ora passiamo agli attuatori (servocomandi)

I servocomandi lavorano con impulsi che vanno da 1.0mS a 2.0mS per il movimento completo (tipicamente 60°).

Un parametro che molti non controllano è il valore di DeadBand.

Nei servocomandi più buoni è tipicamente di 1uS (molto più basso nei nuovi JR 8717HV ad esempio) il che significa una risoluzione di ca. 1000 steps nel range di movimento indicato.

Mi pare che più o meno i conti tornano riuscendo, solo con un tx con risoluzione di 2048 steps, ad utilizzare al meglio i servocomandi digitali installati sul ns. amato eli.

Naturalmente qui stiamo parlando di radio a 1024/2048 steps e servocomandi digitali di qualità.

Nella maggior parte dei casi i risultati generali di risoluzione/precisione etc sono decisamente inferiori.


Ciao

[nigel_uno]

Una piccola correzione:

i valori che ho calcolato come esempio sulla miscelazione eCCPM nella realtà sono inferiori.
Ho assunto nel post precedente che l'escursione massima del servo sia per il 100% del valore di ATV del tx, mentre sappiamo tutti che l'escursione massima è invece per valori di ATV compresi fra il 135% ed il 145% a seconda della marca della radio.

Ripetendo l'esercizio:

SWASH
ELE/ALE/PITCH tipicamente impostato nel range 40/50% (medio 45%) ed un ATV del 100% (con ATV max del 140%) avremo una risoluzione sul comando pari a 329 steps!!!!!

Impiegando un tx con risoluzione di 2048 steps avremo sul comando una risoluzione di 658 steps.


Ciao

[ElNonino]

Originalmente inviato da dtruffo

FACCIO UNA PREMESSA.... NON E' POLEMICA.

Vorrei fare un ragionamento, con la vostra collaborazione sul discorso risoluzione.

partiamo da presupposto che un servocomando medio ha le seguenti caratteritiche:

corsa max 180°
precisione sul posizionamento circa 0.5°

se facciamo 180 / 0.5 otteniamo 360

Qualcuno ha dei dati sullo spostamento minimo che un servocomando e' in grado di effettuare???

Se non e' inferiore a 0.17 gradi (per il 1024) o peggio ancora inferiore a 0.087° (per il 2048) non capico come le risoluzioni siano avvertibili... ma potrebbe sfuggirmi qualcosa.

E' chiaro che nella catena composta in partenza da un controllore (Tx) ed in arrivo da un attuatore (servocomando) deve esistere omogeneità di prestazioni, non è saggio montare un motore da F1 sulla Panda e nemmeno l'opposto.

Pertanto utilizzare una radio con 2048 step di risoluzione e 11ms di refresh rate con un servo analogico e con gioco meccanico è assurdo.

I nuovi servi digitali da quanto leggo hanno una banda morta (incertezza di posizionamento) che può variare, ed in alcuni essere programmata, che va da 2 us. a 16 us. però può scendere a valori prossimi a 0; quindi facciamo un po di conti:

il delta T in ingresso è di 1ms (1...2ms), la risoluzione di 2us quindi abbiamo 500 step utili; 90° è la corsa standard di un servo quindi 90°/ 500 step = 0.18°.

pertanto già i 1024 passi attuali sarebbero sufficienti e garantirebbero un sovracampionamento di fattore 2 dal lato Tx.

Credo però, che nei nuovi servi digitali vengano adottati come rilevatori di posizione sensori magnetici, del tipo utilizzato anche nei calibri digitali, la cui risoluzione od incertezza è 10 volte migliore, pertanto l'utilizzo dei 2048 step sarebbe giustificato.

[dtruffo]

quello che mi chiedo e' quale sia la precisione meccanica !!!

[dtruffo]

I tuoi calcoli corrispondono ai miei...

Hai idea di quali possano essere i servi con encoder diverso da un potenziometro??? io non ne conosco..

Originalmente inviato da ElNonino

E' chiaro che nella catena composta in partenza da un controllore (Tx) ed in arrivo da un attuatore (servocomando) deve esistere omogeneità di prestazioni, non è saggio montare un motore da F1 sulla Panda e nemmeno l'opposto.

Pertanto utilizzare una radio con 2048 step di risoluzione e 11ms di refresh rate con un servo analogico e con gioco meccanico è assurdo.

I nuovi servi digitali da quanto leggo hanno una banda morta (incertezza di posizionamento) che può variare, ed in alcuni essere programmata, che va da 2 us. a 16 us. però può scendere a valori prossimi a 0; quindi facciamo un po di conti:

il delta T in ingresso è di 1ms (1...2ms), la risoluzione di 2us quindi abbiamo 500 step utili; 90° è la corsa standard di un servo quindi 90°/ 500 step = 0.18°.

pertanto già i 1024 passi attuali sarebbero sufficienti e garantirebbero un sovracampionamento di fattore 2 dal lato Tx.

Credo però, che nei nuovi servi digitali vengano adottati come rilevatori di posizione sensori magnetici, del tipo utilizzato anche nei calibri digitali, la cui risoluzione od incertezza è 10 volte migliore, pertanto l'utilizzo dei 2048 step sarebbe giustificato.