principiante autodidatta

[claudioD]

E per coloro che non hanno ancora visto una AC100 vera in navigazione, ecco un paio di filmini fatti con il primo modello costruito :

vento 4/2 nodi

YouTube - AC-100B 02
YouTube - AC-100B 04
YouTube - AC-100B 03
YouTube - ac-100b 01


Aggiungerei che la persona che la pilotava non aveva mai avuto tra le mani un radiocommando prima di quel giorno !! Questo la dice lunga su come sia facile far andare una barca a vela se é ben progettata e ben fatta. Questo era il giorno del varo.

ClaudioD

[matthias]

Claudio della mia IACC120 tu hai progettato le linee dello scafo rispettando pazientemente e scrupolosamente i moltissimi paletti che ti avevo fissato. Tutto il resto è frutto della mia esperienza e di quella dei vari fornitori, Luca 71-5 in primis, a cui mi appoggio per la realizzazione della componentistica.
Fatta questa doverosa precisazione, trovo molto ma molto difficile sulla base della mia esperienza, che una barca con il 17% di coppia raddrizzante in meno di una IOM e del 38% inferiore ad una IACC120, con il 5-7% di superficie velica in meno di una IOM e il 28% inferiore ad una IACC120, con una LWL statica del 15% minore di una IOM e di una IACC120, possa in qualche modo andare più forte. I filmati sono molto belli, ma è difficile poter dire, sempre per mia esperienza, che una barca è competitiva se regata da sola! Devi metterla prima di tutto nelle mani di qualcuno che abbia molta esperienza di regate e non del primo neofita che passa, il quale deve usarla più volte per regatare contro altre barche competitive condotte da gente esperta e solo allora si può dire che la barca va bene! Adesso puoi solo dire che è ben bilanciata e che vira bene.
Per il prezzo, se il regolamento ac100 permette ad ogni grammo tolto nella barca di metterlo nel bulbo, è ovvio che con il tempo la ricerca della leggerezza come in ogni sport tecnico al mondo, provocherà l'incremento esponenziale dei costi.

Saluti.
Matthias

[andini]

Originalmente inviato da luca71-5

X Andini , bè che cosa c'è di strano a correre con una IOM di legno ?? IO ci ho vinto quanche regata in italia con il mio Tanga in legno e il mio Boxer attualmente in uso ha la coperta in legno , ma l'importante è come viene costruita ( peso ) la mia ha 130- 160gr di zavorra interna .....

sei sicuro che SCHARMER chieda meno degli altri ???
E che la sua sia davvero in legno ?

Mi rusulta che quest'anno se la sia fatta in fibra , ma la cosa straordinaria restano l'albero e i bomini in legno ....

ciao

Forse non hai capito il senso del mio discorso ....
Quello che volevo dire è che spesso vai a cercare la luna quando non serve .... ho visto spesso nella mia esperienza automodellstica gente con super modelli stare dietro a gente con i super pollici .....

L'informazione su SCHARMER l'ha riportata il tuo collega della "nazionale italiana" che faceva la telecronaca in diretta da lì .... può darsi sia informato !?! e comunque era sicuramente di legno quella ai mondiali alle barbados (se traduzione tedesco-italiano di google del sito tedesco della IOM funziona bene ..)
Quanto chieda non me ne importa niente, nessuno parlava di questo e francamente non capisco perchè tu ne faccia sempre una questiona di prezzo ........

Ciao
Andrea

p.s.
Non per sostituirmi al moderatore ma La diatriba AC120 vs. AC100 non era in un'altro 3d ....

[andini]

Originalmente inviato da Gbr6776

Ciao a tutti ,sono giorni che passo ore su internet a girare siti di modellismo e quando ho visto le vostre stupende creazioni mi sono innamorato ed ora nn penso ad altro.
Mi sto guardando in giro ma mi sono reso conto che forse il parere di persone più esperte e che coltivano questa passione da tempo è fondamentale per un neofita come me; secondo voi è troppo azzardato cercare di costruire scafo e armo alla prima esperienza o è meglio comprare quei kit che si trovano in giro? e poi la classe.... meglio IOM, AC100; AC120? Sapete anche indirizzarmi su qualche progetto serio(non vorrei avere un tacco di barca,magari orziera o poggiera)di queste classi? stavo guardando le AC120 ma nn ne trovo di affidabili.
Aspetto vostri consigli e vi ringrazio dello spazio concesso.

Piccolo consiglio da altro superprincipiante ... cerca nella tua zona un gruppo e unisciti a loro ... perchè da solo non è molto divertente (te lo dico per esperienza!)

Ciao

Andrea

[claudioD]

Matthias hai proprio voglia di spararle grosse questa sera vedo che sei offuscato dalla tua AC120, sulla quale avrei molte cose da dire. Non dimentico, per altro, che la tua "lunga esperienza" non é tanto vecchia, visto che é nata con una ETNZ della Thunder Tiger non più tardi di due anni e mezzo fa, basta scorrere questo forum. Ma ritorno sulle tue chiacchere a proposito di coppia radrizzante :

Fatta questa doverosa precisazione, trovo molto ma molto difficile sulla base della mia esperienza, che una barca con il 17% di coppia raddrizzante in meno di una IOM e del 38% inferiore ad una IACC120, con il 5-7% di superficie velica in meno di una IOM e il 28% inferiore ad una IACC120, con una LWL statica del 15% minore di una IOM e di una IACC120, possa in qualche modo andare più forte.

Dopo questa sparata rimettiamo i puntini sugli 'i' a proposito di coppia radrizzante :

IOM............4000g e bulbo da 2360g max......coppia = 2360/4000 = 59%
AC120.........4500g e bulbo da 2850g max......coppia = 2850/4500 = 63%
AC100.........2798g e bulbo da 1750g.............coppia = 1750/2798 = 62%
basterebbe guadagnare 40g e sarebbe la coppia più alta

Faccio notare che nel calcolo della coppia radrizzante si toglie il peso della deriva, se non lo sai, per il semplice fatto che la deriva non partecipa al radrizzamento della barca anzi agisce in senso opposto quando la barca é inclinata con circa 4% di incidenza.
Per cui dove sono i tuoi declamati 17% o 38%.
Per di più il peso del bulbo é libero e la lunghezza della deriva puo' essere di 45cm contro i 42cm massimi della AC120 e IOM.
Nei filmini era solo di 41.5cm.

Come vedi, caro Matthias, non puoi comparare barche diverse, ed é evidente che la superficie velica é adeguata al disloccamento della barca e quindi adatta ad una barca più piccola che pesa 38% in meno di una AC120 e 31% in meno di una IOM.
Mi scuso con GBR6776 per questa involontaria divagazione, per altro utile a chi vuol sapere le vere verità.

Matthias ti chiedo gentilmente di riflettere prima di fare delle sparate, non giovano alla tua immagine o a quella che ti vorresti dare !

Lo so che la AC100 ti sta di traverso , ma non ci puoi fare niente, almeno per il momento, e non é colpa mia se piace a tanti, o forse si !!! hehehe !!

Allora ricordati che la "coppia radrizzante" della AC100 potrebbe diventare anche 65% mentre per le altre "nisba"

ClaudioD

[matthias]

Claudio, semplicemente abbiamo idee molto diverse su quello che serve per far andare forte una barca. Comunque appena le prime ac100 romane saranno pronte saremo tutti curiosi di vedere chi fra te e molti altri fra cui me, Luca (primo della IOM Italiana, pluricampione nella IACC120, progettista e costruttore delle sue barche), Renato Chiesa, Vigada, vari campioni della vela RC italiana, ha ragione.

p.s.

Sarò anche abbastanza giovane alla vela RC ma ho già disputato qualche anno di regate e con risultati non male, inoltre sono cresciuto nel cantiere navale di mio padre, ingegnere navale, e oltre agli studi navali in Accademia Navale a Livorno sono progettista di professione, ho le mie idee e per ora si sono sempre dimostrate con i fatti sul campo vincenti, non per questo non rispetto le tue. Ti prego di fare altrettanto.

Saluti
Matthias

[Conner77]

ma scusate ..... le baruffe qui non spettano solo a me e Vigada?
mi sento defraudato

[claudioD]

Originalmente inviato da matthias

Claudio, semplicemente abbiamo idee molto diverse su quello che serve per far andare forte una barca. Comunque appena le prime ac100 romane saranno pronte saremo tutti curiosi di vedere chi fra te e molti altri fra cui me, Luca (primo della IOM Italiana, pluricampione nella IACC120, progettista e costruttore delle sue barche), Renato Chiesa begin_of_the_skype_highlighting*****end_of_the_sky pe_highlighting begin_of_the_skype_highlighting*****end_of_the_sky pe_highlighting, Vigada, vari campioni della vela RC italiana, ha ragione.

p.s.

Sarò anche abbastanza giovane alla vela RC ma ho già disputato qualche anno di regate e con risultati non male, inoltre sono cresciuto nel cantiere navale di mio padre, ingegnere navale, e oltre agli studi navali in Accademia Navale a Livorno sono progettista di professione, ho le mie idee e per ora si sono sempre dimostrate con i fatti sul campo vincenti, non per questo non rispetto le tue. Ti prego di fare altrettanto.

Saluti
Matthias

Matthias
anche mio nonno era amico di Einstein non per questo sono diventato un grande fisico anche se mi sono difeso bene con i satelliti per 25 anni con l'ESA, 10 con l'ndustria Francese 12 con l'AM in Italia.
Aspetto comunque la risposta sui 17 e 38% che hai sparato a vanvera !
Se vuoi essere rispettato devi fare altrettanto con i miei progetti senza scrivere cose sbagliate.

Scusate lo spiattellemento di CV

ClaudioD

[Conner77]

cavolo Claudio
tu rappresenti il mio mito con i tuoi ......
...47 ANNI DI CONTRIBUTIIIIIIIIIIIII

PS: Matthias la tua risposta sul 17 38% è attesa tanto quanto
la verità di Fini sulla cucina Scavolini

[OttObismark]

Tornando alla domanda iniziale del 3d vorrei sottolineare il saggio consiglio di Andini ovvero di costruirti quella barca che viene utilizzata dal gruppo a te più vicino perchè anche la barca meglio costruita e veloce non da soddisfazioni se non la si confronta con altre.

P.S. non voglio assolutamente entrare nella diatriba tra AC120 vs AC100 anche perchè parlerei di ciò che non conosco, ma ormai sono curioso ed ho una domanda per Matthias: i calcoli di Claudio sulla coppia raddrizzante sono giusti per te? Come hai ottenuto i valori da te riportati?
Buon vento a tutti