Elica passo variabile automatico.

[Mach .99]

600 ft/sec...

ma sei inglese? che misura sarebbe?!

[romoloman]

Originalmente inviato da Mach .99

600 ft/sec...

ma sei inglese? che misura sarebbe?!

Scusa ma il passo delle eliche non si misura in inches ??
Siamo tutti inglesi, perchè non lo diciamo mai in mm ?? eppure su molte eliche c'è pure scritto

Credo che i 600ft/sec derivino dalla considerazione sulla velocità del suono come si può facilmente verificare in questo testo:

http://www.casde.iitb.ac.in/store/tr...eller-test.pdf
Che fra l'altro potrebbe essere preso come spunto per la caratterizzazione di queste eliche.

Mi sembra che si stia facendo polemica sterile e battutine sarcastiche su tutto.
Io soldi non ce ne ho messi e tantomeno altri del forum, tanto vale rimanere a guardare... Io prendo i popcorn...

[max_c26acro]

Originalmente inviato da romoloman

Scusa ma il passo delle eliche non si misura in inches ??
Siamo tutti inglesi, perchè non lo diciamo mai in mm ?? eppure su molte eliche c'è pure scritto

Credo che i 600ft/sec derivino dalla considerazione sulla velocità del suono come si può facilmente verificare in questo testo:

http://www.casde.iitb.ac.in/store/tr...eller-test.pdf
Che fra l'altro potrebbe essere preso come spunto per la caratterizzazione di queste eliche.

Mi sembra che si stia facendo polemica sterile e battutine sarcastiche su tutto.
Io soldi non ce ne ho messi e tantomeno altri del forum, tanto vale rimanere a guardare... Io prendo i popcorn...

Infatti è proprio come dici, la velocità periferica delle pale non deve arrivare a quella del suono, che in aria standard è di circa 340 m/s (1100 ft/s).
Oltre a tener conto della velocità periferica di rotazione, si deve tener conto anche della velocità relativa del velivolo (velocità di avanzamento), che per quelli più spinti è intorno agli 800 km/h, cioé ulteriori 200 m/s circa, che vanno a sommarsi alla velocità periferica della pala.
Per cui quei 600 ft/s nominati, non sono altro che una media basata su calcolo, che si avvicina molto alla pratica per velivoli reali.
Sicuramente con gli aeromodelli la velocità periferica può essere più elevata, essendo le velocità relative molto più basse.

Ottimo il link che hai postato, tra l'altro vi si vede la tanto bistrattata galleria del vento che secondo me è il requisito essenziale per i test di fluidodinamica.

[Mach .99]

Originalmente inviato da romoloman

Scusa ma il passo delle eliche non si misura in inches ??
Siamo tutti inglesi, perchè non lo diciamo mai in mm ?? eppure su molte eliche c'è pure scritto

Credo che i 600ft/sec derivino dalla considerazione sulla velocità del suono come si può facilmente verificare in questo testo:

http://www.casde.iitb.ac.in/store/tr...eller-test.pdf
Che fra l'altro potrebbe essere preso come spunto per la caratterizzazione di queste eliche.

Mi sembra che si stia facendo polemica sterile e battutine sarcastiche su tutto.
Io soldi non ce ne ho messi e tantomeno altri del forum, tanto vale rimanere a guardare... Io prendo i popcorn...

il passo si misura anche in mm, dipende da cosa usa come misure chi costruisce l'elica...

e poi che c'entra, la velocità del suono è misurabile come ti pare, anche in Km/h, o yard/min... mica solo in ft/sec, che francamente a una persona normale dice poco...

ricordo ai meno avvezzi che cm, dm, m, Km, e così via fanno parte di un sistema decimale, quindi facilmente calcolabile; mentre inch, feet, yard, miles non sono facilmente interpolabili tra loro.

ci sono 12 in in un feet
ci sono 3 feet in una yard
ci sono 1760 yard in un mile

trovatevi gli inch in un mile!!

...vi aiuto, 63360... un numero che non ha senso, e te lo devi calcolare, mentre chiunque in pochi secondi può calcolare a mente i mm o cm in 1 Km

p.s.
io i popcorn li ho già qui da un pezzo, ne ho consumato un barattolo alla vista del PC6 che atterrava come un missile!

[romoloman]

Originalmente inviato da Mach .99

il passo si misura anche in mm, dipende da cosa usa come misure chi costruisce l'elica...

e poi che c'entra, la velocità del suono è misurabile come ti pare, anche in Km/h, o yard/min... mica solo in ft/sec, che francamente a una persona normale dice poco...

ricordo ai meno avvezzi che cm, dm, m, Km, e così via fanno parte di un sistema decimale, quindi facilmente calcolabile; mentre inch, feet, yard, miles non sono facilmente interpolabili tra loro.

ci sono 12 in in un feet
ci sono 3 feet in una yard
ci sono 1760 yard in un mile

trovatevi gli inch in un mile!!

...vi aiuto, 63360... un numero che non ha senso, e te lo devi calcolare, mentre chiunque in pochi secondi può calcolare a mente i mm o cm in 1 Km

p.s.
io i popcorn li ho già qui da un pezzo, ne ho consumato un barattolo alla vista del PC6 che atterrava come un missile!

Probabilmente i feets derivano dal fatto che abituati nei full size a esprimere la velocità della macchina in knots, ha più senso per calcolare la velocità rispetto all'aria del tip dell'elica usare un sistema di misura congruente.
In vari studi pur fatti con il sistema MKS ho comunque trovato la velocità del tip espressa in ft/sec..

[Mach .99]

sicuramente, ed anche ft/min è molto usata, ad es. nei variometri a bordo, l'aviazione moderna è stata sviluppata in ambiente anglosassone, chi ha vinto l'ultima guerra

occhio a non fare casino con miles (che non sono assolutamente usati in aviazione) e Nautical miles

c'è una bella differenza, in questo caso gli inch diventano 72.913,386 dato semplice da ricordare

[romoloman]

Tornando alle cose serie, visto che non considero alcune "polemicucce" cose a cui destinare altri post, ritengo che forse l'unico sistema di testare quest'elica in modo scientifico sia quello di utilizzare una microgalleria del vento.

Setup sperimentale:
1) Motore con caratteristiche zero load note, alimentato mediante un'alimentatore stabilizzato in modo da escludere eventuali cadute di tensione.
2) Acquisizione real time della corrente e/o potenza fornita al motore
3) Motore montato su un supporto collegato a una cella di carico per misurarne la trazione
4) Sensore di pitot per misurare la velocità del vento posto davanti all'elica ad una distanza tale da consentire ai filetti fluidi di ricongiungers e raggiungere l'elica indisturbati
5) misurazione degli rpm

A quel punto facendo le varie curve a diverse velocità del vento, azzerando sempre ogni volta la lettura della cella di carico a motore fermo per togliere la componente statica dovuta al supporto del motore, non dovrebbe essere difficile calcolare i rendimenti.

Una galleria del vento del genere non dico sia realizzabile in casa (solo per ragioni di spazio) ma non è neanche impossibile a farsi..teoricamente bastano 4 aeratori per grossi volumi con motore trifase attaccati a un inverter per regolarne la velocità.
Il tutto buttato dentro una parallelepipedo di legno da 4 mt di lunghezza per 1,5 m di lato della sezione. Anche economicamente non sarebbe insostenibile e tutto sommato sarebbe più che sufficiente per ottenere dati oggettivi.

In linea di principio ci sarebbe anche il modo di misurare il passo, mettendo due traguardi ottici, uno sulla corona dentata e uno sul mozzo e misurando lo sfasamento angolare fra i due...

Originalmente inviato da romoloman

Tornando alle cose serie, visto che non considero alcune "polemicucce" cose a cui destinare altri post, ritengo che forse l'unico sistema di testare quest'elica in modo scientifico sia quello di utilizzare una microgalleria del vento.

Setup sperimentale:
1) Motore con caratteristiche zero load note, alimentato mediante un'alimentatore stabilizzato in modo da escludere eventuali cadute di tensione.
2) Acquisizione real time della corrente e/o potenza fornita al motore
3) Motore montato su un supporto collegato a una cella di carico per misurarne la trazione
4) Sensore di pitot per misurare la velocità del vento posto davanti all'elica ad una distanza tale da consentire ai filetti fluidi di ricongiungers e raggiungere l'elica indisturbati
5) misurazione degli rpm

A quel punto facendo le varie curve a diverse velocità del vento, azzerando sempre ogni volta la lettura della cella di carico a motore fermo per togliere la componente statica dovuta al supporto del motore, non dovrebbe essere difficile calcolare i rendimenti.

Una galleria del vento del genere non dico sia realizzabile in casa (solo per ragioni di spazio) ma non è neanche impossibile a farsi..teoricamente bastano 4 aeratori per grossi volumi con motore trifase attaccati a un inverter per regolarne la velocità.
Il tutto buttato dentro una parallelepipedo di legno da 4 mt di lunghezza per 1,5 m di lato della sezione. Anche economicamente non sarebbe insostenibile e tutto sommato sarebbe più che sufficiente per ottenere dati oggettivi.

Non e' mica semplice fare una galleria del vento senza turbolenze.
Io voto il montare il tutto sul tetto della macchina