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-   -   Elica passo variabile automatico. (https://www.baronerosso.it/forum/modellismo/66115-elica-passo-variabile-automatico.html)

devCad 06 dicembre 14 23:54

Citazione:

Originalmente inviato da MAUNAKEA (Messaggio 4473999)
Forse, nella pagina di cultura aeronautica, questo post stava bene, ma qui mi sembra ...inappropriato.
Comunque, non mi sembra difficoltoso sviluppare un variatore di passo in volo con comando da un potenziometro dalla radio, almeno per motori da 50 cc.
Tutti quelli e, sottolineo tutti, che hanno postato fino adesso, hanno dimostrato di non avere la più pallida idea di cosa stanno dicendo e sopratutto pensando, primo tra tutti ad avere le idee confuse, mi sembra l'utente denominato elnonino o giù di li, scusate se non ho scritto in modo esatto.
Rivedete le vostre idee e forse, troverete la soluzione, ma ci vuole il sale dentro la zucca.
In quanto all'utente incamet, secondo me gli dovete delle scuse, se non altro per aver prodotto qualcosa, voi cosa avete prodotto...oltre alle chiacchere?

Serve una lista completa o basta un riassunto?

Se a te non sembra difficoltoso, sviluppalo, ed avremo modo di ammirarlo.

Mach .99 06 dicembre 14 23:57

Mah, per conto mio non ha inventato un granché, per i motivi già citati: nessuno vorrebbe avere un'elica automatica che si comporta nell'esatto contrario di quello che uno si aspetterebbe.

...forse proprio per gli stessi motivi nessuno si era mai azzardato ad inventarla.. :uhm:

Alberto Nencioni 07 dicembre 14 00:45

Citazione:

Originalmente inviato da MAUNAKEA (Messaggio 4473999)
... gli dovete delle scuse, se non altro per aver prodotto qualcosa...

...produrre QUALCOSA non è un merito sufficiente.
Anche questo qui produceva QUALCOSA di funzionamento altrettanto dubbio.


http://www.riminitoday.it/~media/ori...030f4145-2.jpg

dea90 07 dicembre 14 02:03

Citazione:

Originalmente inviato da MAUNAKEA (Messaggio 4473999)
Forse, nella pagina di cultura aeronautica, questo post stava bene, ma qui mi sembra ...inappropriato.
Comunque, non mi sembra difficoltoso sviluppare un variatore di passo in volo con comando da un potenziometro dalla radio, almeno per motori da 50 cc.
Tutti quelli e, sottolineo tutti, che hanno postato fino adesso, hanno dimostrato di non avere la più pallida idea di cosa stanno dicendo e sopratutto pensando, primo tra tutti ad avere le idee confuse, mi sembra l'utente denominato elnonino o giù di li, scusate se non ho scritto in modo esatto.
Rivedete le vostre idee e forse, troverete la soluzione, ma ci vuole il sale dentro la zucca.
In quanto all'utente incamet, secondo me gli dovete delle scuse, se non altro per aver prodotto qualcosa, voi cosa avete prodotto...oltre alle chiacchere?

Per caso sei un ingegnere?

ElNonino 07 dicembre 14 11:08

Visto che mi hai tirato in mezzo: spiegami bene perchè avrei le idee confuse sulla meccanica e dammi la tua soluzione; per la componente elettronica non ho nessun problema a progettarla e realizzarla.

Se pubblichi i disegni ti faccio un prototipo io gratis, ho tornio, fresa e centro di lavoro in casa od a disposizione, fatti avanti che vediamo.

Di eliche a passo variabile non ho prodotto nulla; in campo elettronico ed aeronautico se cerchi qui sul barone una cosuccia l'ho fatta ed è in commercio.

:yeah:

MAUNAKEA 07 dicembre 14 11:51

Citazione:

Originalmente inviato da devCad (Messaggio 4474042)
Serve una lista completa o basta un riassunto?

Se a te non sembra difficoltoso, sviluppalo, ed avremo modo di ammirarlo.

Buono Stefano, non stiamo giocando a chi lo ha più lungo, stiamo solo parlando.:wink:
e poi non mi riferisco certo a te.

MAUNAKEA 07 dicembre 14 12:15

Citazione:

Originalmente inviato da ElNonino (Messaggio 4474211)
Visto che mi hai tirato in mezzo: spiegami bene perchè avrei le idee confuse sulla meccanica e dammi la tua soluzione; per la componente elettronica non ho nessun problema a progettarla e realizzarla.

Se pubblichi i disegni ti faccio un prototipo io gratis, ho tornio, fresa e centro di lavoro in casa od a disposizione, fatti avanti che vediamo.

Di eliche a passo variabile non ho prodotto nulla; in campo elettronico ed aeronautico se cerchi qui sul barone una cosuccia l'ho fatta ed è in commercio.

:yeah:

Le idee confuse sulla meccanica? Bhe, non lo so se hai le idee confuse sulla meccanica in generale, io mi riferivo solo a questo caso specifico, visto che come altri stai annaspando su questo passo variabile, intendiamoci, quelle che fate sono tutte affermazioni ed esempi leciti, però non proprio esatti per il risultato prefisso.
In quanto al prototipo che potresti fare, posso assicurarti che ad attrezzatura sto messo bene anche io, non che l'abbia in casa( problemi di dimensioni...dell'attrezzatura non della casa) e comunque il problema principale non è realizzarlo, ma pensare a come realizzarlo, sono le idee che contano, una volta capito come farlo, basta premere un tasto e ....bello e fatto.
Poi, non è assolutamente mia intenzione toglierti meriti giustamente acquisiti, ci mancherebbe altro, ma in elettronica, posso assicurarti che di problemi non ne abbiamo neanche noi, ma non stiamo discutendo di questo.
Il mio intervento voleva solo far capire che la strada per fare quanto sopra, c'è e ci stanno anche lavorando e correggendo elnonino che l'affermazione riguardo all'impossibilità di un certo uso; non era del tutto esatta.
Mostralo? Non siamo ridicoli, con tutto il rispetto per questo forum, ma è appunto un forum. Inoltre le cose vanno mostrate quando sono mature e l'affidabilità piena e senza discussioni.
Ovviamente potete credere o no a quello che dico, certamente non perderò il sonno per questo.

Spero di non aver toccato la suscettibilità di qualcuno, in questo caso me ne scuso.

Alberto Nencioni 07 dicembre 14 13:13

Citazione:

Originalmente inviato da MAUNAKEA (Messaggio 4474239)
... per il risultato prefisso...

Guarda che il problema alla base di questa poliennale discussione è proprio questo: non esiste (e l'inventore non lo ha chiarito) un risultato prefisso, e non esiste (e l'inventore non ha chiarito neppure questo) un risultato raggiunto.
L'unico fatto oggettivo (anche questo parzialmente, perchè l'aggeggio non credo lo abbia ancora comprato nessuno) è che è stata costruita un' elica a passo variabile per aeromodelli, di per sè notizia non certo originale. Cosa faccia bene o meglio, perchè lo faccia, in che misura lo faccia non è dato di saperlo. L'unica risposta faticosamente ottenuta è "ci abbiamo lavorato tanto e funziona benissimo" (gira senza vibrazioni? emette suoni gradevoli?) e "abbiamo ottimizzato" (versione ingegneristica di "faccio cose - vedo gente"). Addirittura da qualche pseudo-spiegazione para-tecnica si potrebbe intuire che funziona AL CONTRARIO di quello che ci si aspetterebbe da un' elica a passo variabile. Un po' poco per chiedere di comprarla a 70 e passa euro. Persino i siti "enlarge your penis" citano tabelle e numeri, magari farlocchi ma ci provano. In questo caso, neanche quello.
Ammetterai che lo spazio per un po' di sorridente e canzonatorio scetticismo ci stia...:wink:

devCad 07 dicembre 14 13:27

Citazione:

Originalmente inviato da MAUNAKEA (Messaggio 4474226)
Buono Stefano, non stiamo giocando a chi lo ha più lungo, stiamo solo parlando.:wink:
e poi non mi riferisco certo a te.

Figurati, Daniele, nessun problema.

ElNonino 07 dicembre 14 13:31

Tranquillo che non hai urtato la mia suscettibilità, e se rileggi i miei interventi mi sono anche offerto di acqusistare un elica di incramet insieme a Nicthepic e di provarla io al banco e lui in volo, se questa non è fiducia....

Se poi le mie idee confuse riguardano l'affermazione sulla quasi impossibilità di realizzare un certo tipo di controllo su motori a combustione (si parlava dell'alberino di comando interno e coassiale all'albero motore di un motorino elettrico) da ignorante in materia direi che minimo è necessario forare il tappo carter posteriore del motore, modificare l'albero motore e prevedere sistemi di tenuta vari.

Mi pare che per rendere il prodotto appetibile commercialmente è indispensabile che si possa applicare a qualsiasi motore (o perlomeno ad un target abbastanza esteso) senza richiedere pesanti modifiche allo stesso.

Escludendo il sistema idraulico per far variare il passo all'elica o si usano ingranaggi o si usano biellette comandate in qualche sistema, mi pare che tutto quanto sviluppato ad oggi si basi su questi principi (pale eoliche comprese). A livello modellistico continuo a vedere bene il sistema swash-plate degli eli R/C è semplice, funziona sicuramente ed è ampiamente collaudato.

Il mio discorrere è puramente accademico perchè il modellismo è per me un hobby e non una professione, volo pochissimo ad ala fissa e con gommoli o modelli modestissimi quindi l'elica a passo variabile mi 'stuzzica' a livello di curiosità tecnica e nulla più.

Resta il fatto che un elica a passo variabile automatica a punto fisso (velocità minima o 0) DEVE avere passo minimo ed incrementarlo, seguendo una certa funzione di trasferimento non necessariamente lineare, al crescere della velocità all'aria del velivolo: su questo non ci piove e sugli aerei 1:1 è così !

:yeah:


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