patentino: permettetemi uno sfogo

[German]

Originalmente inviato da LV-GDG

Solo per curiosità, avevate una riserva di spazio Aereo?

Ci è stara inibita due aeree di volo stagionale, poi successivamente altezza minima solo per sorvolo transitorio e, diverse distanze secondo punto geografico.... da sentenze di tribunale! Non c'è niente da fare!? Gli enti locali o sue ramificazioni, sono sovrani anche sopra Enac e altri della stessa compagnia, basti osservare che riescono ad modificare altezze voli, sentieri di decollo e di atterraggio agli aeroporti civili, anche intercontinentali!

[LV-GDG]

Originalmente inviato da German

Ci è stara inibita due aeree di volo stagionale, poi successivamente altezza minima solo per sorvolo transitorio e, diverse distanze secondo punto geografico.... da sentenze di tribunale! Non c'è niente da fare!? Gli enti locali o sue ramificazioni, sono sovrani anche sopra Enac e altri della stessa compagnia, basti osservare che riescono ad modificare altezze voli, sentieri di decollo e di atterraggio agli aeroporti civili, anche intercontinentali!

Il Giudice puo "ordinare" a ENAC di fare, modificare, integrare, ma è sempre ENAC che lo fà, il Comune, la regione, ecc non possono farlo in autonomia!

Me ne rendo conto che sono tutte sottigliezze normative, ma alla lunga e tante volte "alla corta" fanno la differenza...

"dobbiamo essere schiavi delle leggi per essere liberi!"

[ranox]

Originalmente inviato da LV-GDG

E per ultima volta, rivolgetti a me con più educazione e cortesia, altrimenti lascia stare per che non otterrai altre riposte da parte mia!

Non mi sembra di esser stato scortese ne maleducato.
Povero chi ti da retta.

[LV-GDG]

Originalmente inviato da ranox

Non mi sembra di esser stato scortese ne maleducato.
Povero chi ti da retta.

Quindi, stando al tuo ragionamento dal 2023 SOLO i sigg Soci delle Associazioni di Aeromodellismo Titolari di Personeria Giuridiche ai sensi del DPR 361/2000 e AUTORIZZATE asi sensi del ART. 16 del EU 2019/947 saranno autorizzati a fare volare i suoi modelli.

Tutte i sigg Soci delle Associazioni "non riconosciute" e "non autorizzate" non saranno piu autorizzati a volare nel loro campo.

Ovviamente il messaggio presuppone anche che non saranno piu permessi i voli in categoria OPEN.

Siamo certi che questo dice la lettera del Sig. Nicolai?

Ti invito a leggere nuovamente il mio post.

In primis il diritto della libera associazione delle persone e’ un fatto certo e incontestabile nell’ordinamento legislativo italiano e non certamente una lettera circolare di Enac puo’ metterlo in dubbio.

Il Regolamento Esecutivo 2019/947 contempla 3 possibilità per la conduzione degli aeromodelli, e queste sono:

1) In categoria OPEN/A3, nel rispetto dei requisiti della categoria stessa
2) Presso associazione e club di aeromodellismo “autorizzate” ai sensi del art. 16
3) All’interno delle zone designate ai fini aeromodellistici

Non e’ scritto in nessuna parte (ne nel Regolamento EU, ne nella circolare del ENAC 17/01/21) che le Associazione e club di aeromodellismo (non autorizzate) non possano continuare la loro attività nelle zone designate ai fini aeromodellistici.

Le associazione/club de aeromodellismo hanno certamente dei vantaggi e responsabilità’ dei dirigenti, ma nulla toglie che le altre Associazioni/club di aeromodellismo “non autorizzate” possano continuare ad operate nelle quali OGNI OPERATORE/PILOTA dovrà rispettare i requisiti della categoria OPEN (eventualmente alcuni di questi resi esenti (art. 15, comma 2) se operano all’interno delle zone designate ai fini aeromodellistici ed esplicitamente previste nella istituzione stessa (la quota per esempio))

[ranox]

Originalmente inviato da LV-GDG

Quindi, stando al tuo ragionamento dal 2023 SOLO i sigg Soci delle Associazioni di Aeromodellismo Titolari di Personeria Giuridiche ai sensi del DPR 361/2000 e AUTORIZZATE asi sensi del ART. 16 del EU 2019/947 saranno autorizzati a fare volare i suoi modelli.

Tutte i sigg Soci delle Associazioni "non riconosciute" e "non autorizzate" non saranno piu autorizzati a volare nel loro campo.

Ovviamente il messaggio presuppone anche che non saranno piu permessi i voli in categoria OPEN.

Siamo certi che questo dice la lettera del Sig. Nicolai?

Ti invito a leggere nuovamente il mio post.

In primis il diritto della libera associazione delle persone e’ un fatto certo e incontestabile nell’ordinamento legislativo italiano e non certamente una lettera circolare di Enac puo’ metterlo in dubbio.

Il Regolamento Esecutivo 2019/947 contempla 3 possibilità per la conduzione degli aeromodelli, e queste sono:

1) In categoria OPEN/A3, nel rispetto dei requisiti della categoria stessa
2) Presso associazione e club di aeromodellismo “autorizzate” ai sensi del art. 16
3) All’interno delle zone designate ai fini aeromodellistici

Non e’ scritto in nessuna parte (ne nel Regolamento EU, ne nella circolare del ENAC 17/01/21) che le Associazione e club di aeromodellismo (non autorizzate) non possano continuare la loro attività nelle zone designate ai fini aeromodellistici.

Le associazione/club de aeromodellismo hanno certamente dei vantaggi e responsabilità’ dei dirigenti, ma nulla toglie che le altre Associazioni/club di aeromodellismo “non autorizzate” possano continuare ad operate nelle quali OGNI OPERATORE/PILOTA dovrà rispettare i requisiti della categoria OPEN (eventualmente alcuni di questi resi esenti (art. 15, comma 2) se operano all’interno delle zone designate ai fini aeromodellistici ed esplicitamente previste nella istituzione stessa (la quota per esempio))

estratto con screenshot dalla lettera di Nicola (ENAC).

[LV-GDG]

Originalmente inviato da ranox

estratto con screenshot dalla lettera di Nicola (ENAC).

Certo Roberto, questi sono i requisiti che una associazione deve avere per poter "chiedere" di essere autorizzata ai sensi dell'art. 16 del Regolamento EU.

E' certamente un percorso oneroso e amministrativamente complesso.

Detto questo, le Associazioni "non riconosciute" e "non autorizzate" continueranno a esistere per fare fronte alla gestione dei campi di volo come tutti noi oggi gli conosciamo e i sigg soci continueranno a "volare" nel rispetto dei requisiti della Categoria OPEN cosi come previsto nel Regolamento EU

Ovviamente, in questo ultimo caso NON POTRANNO godere delle "agevolazioni" delle Associazioni/Club Autorizzati

[German]

Originalmente inviato da LV-GDG

Il Giudice puo "ordinare" a ENAC di fare, modificare, integrare, ma è sempre ENAC che lo fà, il Comune, la regione, ecc non possono farlo in autonomia!

Me ne rendo conto che sono tutte sottigliezze normative, ma alla lunga e tante volte "alla corta" fanno la differenza...

"dobbiamo essere schiavi delle leggi per essere liberi!"

Mi rendo conto che, probabilmente tu non vivi qua, in Italia? Dove non ci sono mai stati i tre gradi di giudizio canonici e, che ad oggi non sappiamo quanti ce ne siano(?), e che le elezioni le vincono i perdenti non i vincitori, e che ancora la legge si applica ai nemici ma per gli amici si interpreta e, nel caso si distorge financo, e ancora, se non è abbastanza la si modifica at personam!
Con questo chiudo, tanto.... ha sempre ragione il gattopardo.... docet! Speravo nell'Europa, nella UE, che ci avrebbe messo a posto... invece, peggio di prima! Sessanta milioni di orticelli... ma quando mai?!

[ranox]

Originalmente inviato da LV-GDG

Certo Roberto, questi sono i requisiti che una associazione deve avere per poter "chiedere" di essere autorizzata ai sensi dell'art. 16 del Regolamento EU.

E' certamente un percorso oneroso e amministrativamente complesso.

Detto questo, le Associazioni "non riconosciute" e "non autorizzate" continueranno a esistere per fare fronte alla gestione dei campi di volo come tutti noi oggi gli conosciamo e i sigg soci continueranno a "volare" nel rispetto dei requisiti della Categoria OPEN cosi come previsto nel Regolamento EU

Ovviamente, in questo ultimo caso NON POTRANNO godere delle "agevolazioni" delle Associazioni/Club Autorizzati

aggiungi che dovranno ottemperare a tutti quegli obblighi onerosi e complessi per avere le ATM03 e volare a quota superiori di 120 metri anche nel loro campo di volo.
Ti bastano 120 metri?
Se ne vuoi di più.. devi fare quello che c'è scritto

[LV-GDG]

Originalmente inviato da ranox

aggiungi che dovranno ottemperare a tutti quegli obblighi onerosi e complessi per avere le ATM03 e volare a quota superiori di 120 metri anche nel loro campo di volo.
Ti bastano 120 metri?
Se ne vuoi di più.. devi fare quello che c'è scritto

La richiesta di Istituzione di uno spazio aereo con la Circolare ATM-03C "costa" EURO 293,00

Molti in questi mesi l'hanno chiesto e ottenuto per quote dai 120 ai 500m

Per richiedere la ATM-03C non devi essere "riconosciuto" o "autorizzato" allo stato attuale. A conferma vedi le ultime ATM "rilasciate".

Cosa succederà dopo... non so (nessuno lo sa) dirti!

[angelobev]

Ma nessuno si è posto il problema delle aree che Enacche dovrebbe individuare e dei conseguenziali metodi?
Probabilmente le alte sfere pensano di poter fare un po' come i piani regolatori dei comuni ma senza porsi il problemi che tali vincoli comportano.
E siccome sono vincoli gratuiti (il proprietario non vedrebbe innalzarsi il valore del proprio terreno solo perchè Enacche lo ha individuato ai fini aereomodellistici) contrariamente ad un'individuazione urbanistica da PRG, sono assolutamente convinto che tali zone sarebbero perfettamente inutili e non fruibili perchè andrebbero a cadere a Monculo di Sotto (con tutti i vincoli esistenti le aree libere si contano con il contagocce e sono sicuramente lontane da tutto e da tutti) o in area dove il proprietario se ne frega dei nostri giochini e non intende cedere (neanche in affitto o perlomeno a prezzi assurdi) il suo terreno.

Inviato utilizzando ditoni e scocciofono.
Scusate gli errori.