Creazione Vademecum della comunità.

[Karayatwo]

Buongiorno a tutti.
Vista la quantità di persone che ancora stanno cercando di capire come devono comportarsi, da aeromodellisti, con le nuove norme europee, italiane etc, che ne dite di creare un piccolo, semplice compendio, qualcosa che volendo stia in uno o due fogli A4, con immagini, e davvero lo stretto necessario per andare a volare senza pensieri.
Penso a qualcosa per il singolo aeromodellista, per i presidenti dei gruppi volendo si può creare qualcosa a parte, con le cose più specifiche che interessano a loro.

So che Easa già fa la sua serie di infografiche, sia in Gif animate che immagini, ma ovviamente non sono orientate solo agli aeromodellisti e non comprendono le norme italiane e quindi non rispondo a dubbi tipo il famigerato attestato Aeci etc. Allto stesso modo so che alcuni gruppi hanno già provveduto in proprio, ma le informazioni sono spesso specifiche per le loro esigenze, ed è difficile poi tener traccia di eventuali aggiornamenti con una dozzina di diversi documenti in circolazione.

Capisco che vada accompagnato da una liberatoria, e un rimando alle fonti appropriate delle varie norme, per chi vorrà andare a leggersi i dettagli. Ma visto che le cose importanti da fare e sapere son davvero poche e semplici, almeno dare le prime informazioni essenziali aiuterebbe a ridurre il panico che sale alla maggior parte di noi quando gli si dice "vai a leggere la 2019/947", e che si traduce spesso in "vendo tutto" o "me ne infischio".

Quindi, il mio appello è sia a chi ha in questi mesi approfondito il contenuto di suddette normative, vuoi per interesse o necessità, sia a quelli fra noi con esperienza in grafica e/o comunicazione/marketing.

L'idea sarebbe di far uscire un vademecum chiaro, ben fatto, almeno per l'aeromodellista singolo, il cane sciolto o membro di gruppi non ben organizzati, ovvero quelli che sono più in difficoltà e più a rischio di capire una cosa per l'altra. Dovrebbe idealmente essere disponibile online, e diffuso tramite link più che tramite file, per poter esser aggiornato facilmente (e comunque contenere il link al file aggiornato per chi volesse stamparlo e appenderlo al campo di volo o diffonderlo così). Poi si volesse con lo stesso principio fare una pagina più dettagliata con la raccolta dei link o spiegazioni più specifiche per i gruppi o, che ne so, il volo in pendio e altre realtà con esigenze specifiche, tanto meglio.

Poi se va bene agli admin/moderatori, mettiamoci pure il logo del Barone e facciamo pubblicità al forum...

Chiederei anche, se riusciamo, di restare in tema e discutere qui solo della eventuale creazione del vademecum, lasciando il resto delle opinioni nelle altre tre/quattro discussioni già attive sull'argomento.

Grazie a tutti per la pazienza,

Carlo

[pierinfaina]

Proposta intelligente, non vedo l'ora di ricevere il link per scaricare il PDF.
Grazie

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[-OGGO-]

Originalmente inviato da Karayatwo

Buongiorno a tutti.
Vista la quantità di persone che ancora stanno cercando di capire come devono comportarsi, da aeromodellisti, con le nuove norme europee, italiane etc, che ne dite di creare un piccolo, semplice compendio, qualcosa che volendo stia in uno o due fogli A4, con immagini, e davvero lo stretto necessario per andare a volare senza pensieri.
Penso a qualcosa per il singolo aeromodellista, per i presidenti dei gruppi volendo si può creare qualcosa a parte, con le cose più specifiche che interessano a loro.

So che Easa già fa la sua serie di infografiche, sia in Gif animate che immagini, ma ovviamente non sono orientate solo agli aeromodellisti e non comprendono le norme italiane e quindi non rispondo a dubbi tipo il famigerato attestato Aeci etc. Allto stesso modo so che alcuni gruppi hanno già provveduto in proprio, ma le informazioni sono spesso specifiche per le loro esigenze, ed è difficile poi tener traccia di eventuali aggiornamenti con una dozzina di diversi documenti in circolazione.

Capisco che vada accompagnato da una liberatoria, e un rimando alle fonti appropriate delle varie norme, per chi vorrà andare a leggersi i dettagli. Ma visto che le cose importanti da fare e sapere son davvero poche e semplici, almeno dare le prime informazioni essenziali aiuterebbe a ridurre il panico che sale alla maggior parte di noi quando gli si dice "vai a leggere la 2019/947", e che si traduce spesso in "vendo tutto" o "me ne infischio".

Quindi, il mio appello è sia a chi ha in questi mesi approfondito il contenuto di suddette normative, vuoi per interesse o necessità, sia a quelli fra noi con esperienza in grafica e/o comunicazione/marketing.

L'idea sarebbe di far uscire un vademecum chiaro, ben fatto, almeno per l'aeromodellista singolo, il cane sciolto o membro di gruppi non ben organizzati, ovvero quelli che sono più in difficoltà e più a rischio di capire una cosa per l'altra. Dovrebbe idealmente essere disponibile online, e diffuso tramite link più che tramite file, per poter esser aggiornato facilmente (e comunque contenere il link al file aggiornato per chi volesse stamparlo e appenderlo al campo di volo o diffonderlo così). Poi si volesse con lo stesso principio fare una pagina più dettagliata con la raccolta dei link o spiegazioni più specifiche per i gruppi o, che ne so, il volo in pendio e altre realtà con esigenze specifiche, tanto meglio.

Poi se va bene agli admin/moderatori, mettiamoci pure il logo del Barone e facciamo pubblicità al forum...

Chiederei anche, se riusciamo, di restare in tema e discutere qui solo della eventuale creazione del vademecum, lasciando il resto delle opinioni nelle altre tre/quattro discussioni già attive sull'argomento.

Grazie a tutti per la pazienza,

Carlo

Caro Karayatow ..o Carlo ,visto che cosi si firma , io non so dove lei fosse nel 14 Dicembre del 2003 ; io invece lo so !..ero a Bologna con la FIAM e con altri ,insieme credo 50-60 se non piu Presidenti di Associazioni iscritte alla FIAM i,e in quella n quella occasione ,(riunione organizzata dall'AeCI) ,la FIAM presentò il suo Manuale di Sicurezza ;manuale nato dopo che i'Avv,Andrea Corte allora Consulente legale del Diritto Aeronauitico di AeCI ci diede ufficiale mandato a redigerlo sempre a Bologna il 16 marzo 2003.

La FIAM ,organizzò una Commissione sulla Sicurezza che raccolse le osservazioni e richieste di regolamento esternate dai suoi Presidenti credo che allora la FIAM contasse 120 Associazioni per un bacino di 6000 e oltre iscritti ,commissione CHE a mio avviso ; ma potrei essere di parte visto che sono nei quadri FIAM fin dalla sua nascita , era composta da gente competente e non da ultimi arrivati nel campo Aeromodellistico ; e da queste e con queste ,si mise giu' un Manuale di Sicurezza con le sue RACCOMANDAZIONI.

Questo libretto ,che fu immediatamente contestato ritenuto troppo rigido e sevro , a dimostrazione che al popolo Italiano guai dare delle regole..e lo si vede in questi giorni di pandemia..cmq senza voler entrare in discussioni di lana caprina ,questo per dirle..che quello che lei oggi chiede nel 2003 ' stato gia fatto ,e non solo in ulteriori incontri con i vertici dell'AeCI e del Coni .fu ripresentato un Manuale rivisto e ridotto salvo mantenere i punti cardini di sicurezza..ma vuoi che la Presidenza FIAM entrasse in collisione con quella AeCI ,il tutto è finito nel nulla..o che ancora giacie in qualche cassetto.
In occasione anche di questa presentazione ,in AeCI fu ripristinata e rimessa in funzione la Commissione Anti-Doping in rappresentanza di tutte le discipline Sportive dell'Aria ,compreso l'Aeromodellismo; della quale io ho fatto parte per 4 anni ,fino alla sua dismissione...un grande errore a mio avviso perchè questa era la prova baciata che l'Aeromodellismo non era solo una attività ludica, culturale ,ma anche sportiva, che guarda caso oggi permetterebbe di poter volare durante queste costrizioni ..ma altra storia.
Quindi ,per ritornare a bomba , e a quanto lei chiede nel passato è stato fatto ,peccato che poi quando si chieda di essere uniti e presenti si sputi sul piatto dove si mangia o si è mangiato.

Le ho allegato un paio di foto a futura memoria
Orazio Guandalini

[MAXZANI]

Originalmente inviato da -OGGO-

Caro Karayatow ..o Carlo ,visto che cosi si firma , io non so dove lei fosse nel 14 Dicembre del 2003 ; io invece lo so !..ero a Bologna con la FIAM e con altri ,insieme credo 50-60 se non piu Presidenti di Associazioni iscritte alla FIAM i,e in quella n quella occasione ,(riunione organizzata dall'AeCI) ,la FIAM presentò il suo Manuale di Sicurezza ;manuale nato dopo che i'Avv,Andrea Corte allora Consulente legale del Diritto Aeronauitico di AeCI ci diede ufficiale mandato a redigerlo sempre a Bologna il 16 marzo 2003.

La FIAM ,organizzò una Commissione sulla Sicurezza che raccolse le osservazioni e richieste di regolamento esternate dai suoi Presidenti credo che allora la FIAM contasse 120 Associazioni per un bacino di 6000 e oltre iscritti ,commissione CHE a mio avviso ; ma potrei essere di parte visto che sono nei quadri FIAM fin dalla sua nascita , era composta da gente competente e non da ultimi arrivati nel campo Aeromodellistico ; e da queste e con queste ,si mise giu' un Manuale di Sicurezza con le sue RACCOMANDAZIONI.

Questo libretto ,che fu immediatamente contestato ritenuto troppo rigido e sevro , a dimostrazione che al popolo Italiano guai dare delle regole..e lo si vede in questi giorni di pandemia..cmq senza voler entrare in discussioni di lana caprina ,questo per dirle..che quello che lei oggi chiede nel 2003 ' stato gia fatto ,e non solo in ulteriori incontri con i vertici dell'AeCI e del Coni .fu ripresentato un Manuale rivisto e ridotto salvo mantenere i punti cardini di sicurezza..ma vuoi che la Presidenza FIAM entrasse in collisione con quella AeCI ,il tutto è finito nel nulla..o che ancora giacie in qualche cassetto.
In occasione anche di questa presentazione ,in AeCI fu ripristinata e rimessa in funzione la Commissione Anti-Doping in rappresentanza di tutte le discipline Sportive dell'Aria ,compreso l'Aeromodellismo; della quale io ho fatto parte per 4 anni ,fino alla sua dismissione...un grande errore a mio avviso perchè questa era la prova baciata che l'Aeromodellismo non era solo una attività ludica, culturale ,ma anche sportiva, che guarda caso oggi permetterebbe di poter volare durante queste costrizioni ..ma altra storia.
Quindi ,per ritornare a bomba , e a quanto lei chiede nel passato è stato fatto ,peccato che poi quando si chieda di essere uniti e presenti si sputi sul piatto dove si mangia o si è mangiato.

Le ho allegato un paio di foto a futura memoria
Orazio Guandalini

A volerla dire tutta......all'entrata in collisione dei due enti non è stata estranea l'iniziativa di Fiam di creare 34 Aec monospecialita' al fine di andare a Roma a votare.......e al successivo strillare "siamo entrati nella stanza dei bottoni".........

...........

[Karayatwo]

Se proprio le interessa, a dicembre 2003 ero presidente di una piccola (una sessantina di soci) associazione socio-culturale registrata, avevo un doppio lavoro e arrotondavo facendo siti web (con dreamweaver, che tempi) per amici vari. Di più onestamente non credo sarei riuscito a fare, essendo solo un allievo pilota di 19 anni.

Scherzi a parte, quello per cui chiedevo la collaborazione di "volontari volenterosi" era un vademecum riassuntivo riferito alle sole norme europee (e relative integrazioni nazionali) rivolto agli aeromodellisti, che fugasse i dubbi che hanno molti e fosse mantenuto dalla comunità per essere il più aggiornato, corretto e semplice possibile. Niente a che vedere con l'utile manuale sulla sicurezza Fiam, peraltro comodamente disponibile a tutti nella versione aggiornata sul loro sito nella sezione regolamenti.

Non è mia intenzione rivendicare nessun merito, come ho scritto so benissimo che molti altri si sono adoperati e continuano tuttora a lavorare nell'interesse dei loro amici, soci, federati e così via.

Ne, assolutamente, è mia intenzione far polemiche sul passato o sul futuro. Da qui la mia richiesta di restare in tema e lasciar la "politica" e la filosofia ad altre sedi, se possibile.

Da parte mia posso mettere a disposizione il tempo e le mie totalmente discutibili capacità di grafica e webmaster. Se serve, qualcosa di sicurezza del volo la capisco,
lavorando nel settore. Poi spero si aggiunga qualcuno più competente e si riesca a far qualcosa di buono per tutti.

[massimob]

io sono un felice socio AAVIP e quelle informazioni che ci servono per navigare in mezzo alle leggi e regolamenti ci vengono gentilmente fornite dalla nostra presidenza con continui aggiornamenti e consigli

[LV-GDG]

Originalmente inviato da massimob

io sono un felice socio AAVIP e quelle informazioni che ci servono per navigare in mezzo alle leggi e regolamenti ci vengono gentilmente fornite dalla nostra presidenza con continui aggiornamenti e consigli

sarebbe interessante condividere queste linee guida... siamo tutti sulla stessa barca!

[LV-GDG]

Avevo preparato questo tempo fa:

GENERICO - VADEMECUM V03.pdf

e questo testo:

ESEMPIO NOTA INFORMATIVA AI SOCI

Cari soci,

Come sapete, dal 1’ gennaio 2021 sono entrate in vigore le nuove norme che regolano l’attività aeromodellistica.

Queste norme (sono due), vengono chiamate

- REGOLAMENTO EUROPEO EASA 2019/947

- REGOLAMENTO ITALIANO UAS-IT

Le suddette norme regolano l’utilizzo di ogni tipo di “mezzo aereo a pilotaggio remoto”, non facendo più distinzioni tra droni, alianti, elicotteri, jet, ecc… Tutto quello che vola, senza persone a bordo e’ regolato, appunto, da questi due regolamenti.

Ovviamente, la lettura e la comprensione è complessa e richiede tempo e impegno.

In questi primi messi di applicazione si sono rincorse più voci di aggiornamenti, modifiche e integrazioni, ma ad oggi ufficialmente nulla e’ cambiato… e le voci di imminenti cambiamenti proseguono ancora !

Tuttavia, i requisiti per continuare a volare nel nostro campo, come abbiamo sempre fatto, sono riconducibili alla Categoria “OPEN”- SOTTOCATEGORIA “A3” e possono essere cosi riassunti:

a) Inscriversi al sito D-FLIGHT (indicando nome, cognome, indirizzo, email valido, documento di identità)

b) Stampare il codice QR generato e incollarlo su ogni modello che si utilizza (sempre lo stesso codice), costo EURO 6,00

c) Superare un test online (non particolarmente difficile,stampare e conservare l’attestato) EURO 31,00

d) Essere in possesso di una polizza RC

e) Non sorvolare le persone

f) Non superare la quota di 120m (se non diversamente indicato nelle cartografia D-FLIGHT

g) Volare con modelli di peso inferiore a 25kg

h) Volare a una distanza superiore a 150m di abitazioni/strade, ecc.

Alcuni dei nostri Soci lo hanno già fatto e si sono resi disponibili ad aiutare a chi ne ha bisogno!

Questo e’ un piccolo riassunto delle suddette norme e certamente non é esauriente, fatte sempre riferimento al testo completo dei Regolamenti e se avete bisogno di capire meglio potete sempre contattare il Direttivo

Ovviamente, la REGOLA PRINCIPALE e’ VOLARE IN SICUREZZA!!

Buoni voli a tutti

[massimob]

anche FANI ha pubblicato un pdf sulla nuova regolamentazione ed è di pubblica disponibilità.
Della FIAM non so

[LV-GDG]

Originalmente inviato da massimob

anche FANI ha pubblicato un pdf sulla nuova regolamentazione ed è di pubblica disponibilità.
Della FIAM non so

Il Vademecum, per dare autorevolezza e credibilita' al documento dovrebbe essere redatto e publicizzato da ENAC, che purtroppo, non ha fatto...