Una rappresentanza politica per tutti gli aeromodellisti

[Mach .99]

Concordo sull'accaduto per quanto riguarda il nostro paese (gli altri enti nazionali non li conosco).

Io mi riferivo anche ma soprattutto alla funzione AeCI nel volo da diporto di Aeroclub (non ho mai trovato differenza tra essere federato o meno in tanto anni), oltre che al modellismo (dove ha ancora meno senso). Ma ripeto sono riflessioni personali.

Ribadisco che i condannati in genere dovrebbero essere sbattuti in galera dai carabinieri, anche con la forza se necessario, ma si vede che come al solito in Italia ci sono persone più uguali delle altre.

[pieromuzio]

Originalmente inviato da Mach .99

Concordo sull'accaduto per quanto riguarda il nostro paese (gli altri enti nazionali non li conosco).

Io mi riferivo anche ma soprattutto alla funzione AeCI nel volo da diporto di Aeroclub (non ho mai trovato differenza tra essere federato o meno in tanto anni), oltre che al modellismo (dove ha ancora meno senso). Ma ripeto sono riflessioni personali.

Ribadisco che i condannati in genere dovrebbero essere sbattuti in galera dai carabinieri, anche con la forza se necessario, ma si vede che come al solito in Italia ci sono persone più uguali delle altre.

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Si però dopo il giudizio definitivo e la legge Severino è un'altra Italica scorciatoia ad un casino sempre più vasto ................
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Nell'aeromodellismo se questo accade da più di 60 anni qualche altro motivo ci sarà o no ?
La FANI di Firenze, grande speranza degli anni '50 non è riuscita. Ministeri, Coni, Aeroporti,Club e personalità locali e .......soldi..... da dove e tramite chi ????????????????? Non c'erano e tutto fini.
Poi si sono tentate altre strade sempre sotto le Cappella Romane, con poco successo, dipendendo da amicizie, simpatie e affinità partitiche,, ah dimenticavo, C.S.I (ex balena bianca) potentissimo ai tempi e poi anche U.S.I.P (PCI -PSI = PD ) e pare che quest ultimo ci stia riprovando, con una struttura organizzativa molto forte, però da sempre c'è il cielo, l'aria, il volo che ci fa diversi dai pattini a rotelle.............e simili.

In più, piccolo particolare, la nostra riluttanza a sottostare a regole non gradite, quasi tutte.

Piero Muzio - FAI 241

[pikemax]

La pretesa che qualcuno di adeguate capacita' professionali e qualita' morali si metta in gioco senza alcuna garanzia e' destinata al fallimento.
Chiedetevi in quanti sarebbero disposti di buon grado a pagare un servizio che li tuteli e garantisca, una qualunque quota associativa per poter giocare in serenita'.
Non si fa nulla senza consenso, magari quello si potrebbe pure avere, ma servono anche delle risorse, qualcuno deve pagare almeno i costi vivi e potersi permettere anche di sostenere eventuali costi accessori.
Non non siamo rappresentati perche non vogliamo esserlo, questa e' la realta' delle cose e l'AeCI e' li in seguito a decisioni politiche che dettano le regole e decidono se e come farle rispettare.
Qualcuno piu' ottimista di me potrebbe provare a fare una "chiamata alle armi" e vedere in quanti sarebbero disposti a pagare qualcosa ..

[CarloRoma63]

Originalmente inviato da MAXZANI

Hai fatto centro.....ma a tantissimi questa semplice constatazione darà molto fastidio.........guardando solo al proprio orticello non si va da nessuna parte.

Non è questione di orticello ma di capire cosa si fa e perché all'interno delle associazioni e perché si deve frequentare per forza un campo di volo.
Io sono uno di quelli che va per prati, non ho alcun problema a dirlo, ma per un semplice motivo: non vedo, e lo dico per esperienza personale diretta, alcun aumento della sicurezza a frequentare molti dei campi che ho visitato. Campi dove si vola praticamente sopra le autostrade, sopra ai ristoranti pieni di gente, etc etc., ed io devo farmi problemi nel volare vicino ad una villetta isolata ed ad una strada ove non passa quasi nessuno?
Idem per le associazioni. Se tu mi dici cosa fa quell'associazione, e quelle idee mi sono congeniali, non ho problemi a dargli la mia firma ed i miei soldi, e quì c'è qualcuno che i miei soldi li ha visti semplicemente per aver scritto un bell'articolo, ma se mi chiedi di iscrivermi al buio te lo scordi alla grande.

Carlo

[pikemax]

Originalmente inviato da CarloRoma63

Non è questione di orticello ma di capire cosa si fa e perché all'interno delle associazioni e perché si deve frequentare per forza un campo di volo.
Io sono uno di quelli che va per prati, non ho alcun problema a dirlo, ma per un semplice motivo: non vedo, e lo dico per esperienza personale diretta, alcun aumento della sicurezza a frequentare molti dei campi che ho visitato. Campi dove si vola praticamente sopra le autostrade, sopra ai ristoranti pieni di gente, etc etc., ed io devo farmi problemi nel volare vicino ad una villetta isolata ed ad una strada ove non passa quasi nessuno?
Idem per le associazioni. Se tu mi dici cosa fa quell'associazione, e quelle idee mi sono congeniali, non ho problemi a dargli la mia firma ed i miei soldi, e quì c'è qualcuno che i miei soldi li ha visti semplicemente per aver scritto un bell'articolo, ma se mi chiedi di iscrivermi al buio te lo scordi alla grande.

Carlo

Ciao Carlo,
secondo me le associazioni servono a difendere degli interessi ed a condividere dei percorsi e degli obiettivi.
Nel tuo caso non mi sembra che possano avere alcuna utilità, voli dove ritieni opportuno, non mi sembra che ci sia una esigenza di appartenenza o di partecipazione ad eventi sportivi organizzati.
La cosa che mi fa pensare è che se un pescatore o un cacciatore dicessero la stessa cosa, pesco o caccio dove ritengo di non fare danni e dove mi fa comodo forse non saremmo d'accordo.
Sono molto dubbioso su cosa sarebbe meglio per la comunità dei modellisti in generale, non so davvero se sia una soluzione costringere tutti quanti a manifestarsi e ad aderire ad un registro o ad una Federazione o ad un Aeroclub Nazionale oppure no, lasciare tutto così com'è ora e continuare a non avere alcun peso.
Gli sportivi son costretti manifestarsi con trasparenza ed essere iscritti ad un AeC e gli altri invece liberi, forse è normale che sia così.
Non ne ho davvero idea.

[CarloRoma63]

Originalmente inviato da pikemax

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Sono molto dubbioso su cosa sarebbe meglio per la comunità dei modellisti in generale, non so davvero se sia una soluzione costringere tutti quanti a manifestarsi e ad aderire ad un registro o ad una Federazione o ad un Aeroclub Nazionale oppure no, lasciare tutto così com'è ora e continuare a non avere alcun peso.
Gli sportivi son costretti manifestarsi con trasparenza ed essere iscritti ad un AeC e gli altri invece liberi, forse è normale che sia così.
Non ne ho davvero idea.

Hai centrato il problema.
Se mi si chiede di iscrivermi ad una associazione/federazione il cui solo scopo è quello di promuovere e sostenere l'attività sportiva ed io NON faccio gare, che mi ci iscrivo a fare?

Se si vuole che i modellisti, tutti e non solo una parte, aderiscano ad una ssociazione/federazione, occorre che quest'ultima abbia interesse verso tutti e non solo verso chi gli porta medaglie (e quindi soldi).
Siccome finora ho sentito spessissimo parlare di medaglieri come se fossero l'unico scopo del modellismo, allora vuol dire che la cosa non mi riguarda.
Se si cominciasse a parlare anche dei "diversamente modellisti" in modo costruttivo e non etichettandoli come "cani sciolti" che non portano nulla di buono, allora forse potrei anche essere interessato a farmi rappresentare da queste associazioni.
Ma la domanda poi diventa "cosa può fare per me una associazione modellistica?"


Carlo

[pieromuzio]

Originalmente inviato da CarloRoma63

Hai centrato il problema.
Se mi si chiede di iscrivermi ad una associazione/federazione il cui solo scopo è quello di promuovere e sostenere l'attività sportiva ed io NON faccio gare, che mi ci iscrivo a fare?

Se si vuole che i modellisti, tutti e non solo una parte, aderiscano ad una ssociazione/federazione, occorre che quest'ultima abbia interesse verso tutti e non solo verso chi gli porta medaglie (e quindi soldi).
Siccome finora ho sentito spessissimo parlare di medaglieri come se fossero l'unico scopo del modellismo, allora vuol dire che la cosa non mi riguarda.
Se si cominciasse a parlare anche dei "diversamente modellisti" in modo costruttivo e non etichettandoli come "cani sciolti" che non portano nulla di buono, allora forse potrei anche essere interessato a farmi rappresentare da queste associazioni.
Ma la domanda poi diventa "cosa può fare per me una associazione modellistica?"


Carlo

Non so quanti anni tu abbia però una cosa è certa.
Tu non hai nulla che fare con lo spirito dell'aeromodellismo vero , il volo, volare, la storia e i principi del volo, la costruzione che è ciò che ci accomuna e che secondo tanti illustri mettiamo magari , gli ingg. Bazzocchi, Preti, Frati, i F.lli Pascale e altri che stò dimenticando rende aviazione ed aeromodellismo strettamente legati fra loro. Altro esempio la FAI, nata con l'aeronautica, il primo organismo sovranazionale è la congiunzione internazionale, te lo ricordi. L'attivita sportiva è una cosa diversa certo e come tale regolamentata ma lo puoi fare sonlo dall' interno

Il fatto che molti , magari che fai tu, ci giochino come fosse il lancio del disco, il gioco della lippa, la fionda od altro, nel giardino di casa loro o nei pressi li rende liberissimi come per tutto quanto,

Però lascia perdere le altre considerazioni. Non abbiamo forti organizzazioni unitarie perchè siamo , come italiani, indisciplinati, sempre più bravi e migliori di chiunque e critici a prescindere.
L'AMA non la faremo mai perchè loro come nazione o organizzazione PRIMA si chiedono cosa puoi fare tu per essa , mentre noi in primis dobbiamo sapere per filo e per segno, benefici ed ogni altro genere di bonus che possiamo ricavarci.

Piero Muzio . Fai 241

[Indoor]

Originalmente inviato da pieromuzio

Però lascia perdere le altre considerazioni. Non abbiamo forti organizzazioni unitarie perchè siamo , come italiani, indisciplinati, sempre più bravi e migliori di chiunque e critici a prescindere.
L'AMA non la faremo mai perchè loro come nazione o organizzazione PRIMA si chiedono cosa puoi fare tu per essa , mentre noi in primis dobbiamo sapere per filo e per segno, benefici ed ogni altro genere di bonus che possiamo ricavarci.

Piero Muzio . Fai 241

Grande Piero: considerazioni perfette.
Siamo un popolo ......diverso..... e non vado oltre.

Paolo

[CarloRoma63]

Originalmente inviato da pieromuzio

Non so quanti anni tu abbia però una cosa è certa.
Tu non hai nulla che fare con lo spirito dell'aeromodellismo vero , il volo, volare, la storia e i principi del volo, la costruzione che è ciò che ci accomuna e che secondo tanti illustri mettiamo magari , gli ingg. Bazzocchi, Preti, Frati, i F.lli Pascale e altri che stò dimenticando rende aviazione ed aeromodellismo strettamente legati fra loro. Altro esempio la FAI, nata con l'aeronautica, il primo organismo sovranazionale è la congiunzione internazionale, te lo ricordi. L'attivita sportiva è una cosa diversa certo e come tale regolamentata ma lo puoi fare sonlo dall' interno

Il fatto che molti , magari che fai tu, ci giochino come fosse il lancio del disco, il gioco della lippa, la fionda od altro, nel giardino di casa loro o nei pressi li rende liberissimi come per tutto quanto,

Però lascia perdere le altre considerazioni. Non abbiamo forti organizzazioni unitarie perchè siamo , come italiani, indisciplinati, sempre più bravi e migliori di chiunque e critici a prescindere.
L'AMA non la faremo mai perchè loro come nazione o organizzazione PRIMA si chiedono cosa puoi fare tu per essa , mentre noi in primis dobbiamo sapere per filo e per segno, benefici ed ogni altro genere di bonus che possiamo ricavarci.

Piero Muzio . Fai 241

Di anni ne ho abbastanza, il mio nick non mente ed il "63" è il mio anno di nascita, per capire cosa intendi tu ma anche per dissentirne, almeno in parte.

Da una parte c'è la passione per la costruzione e per il volo, ognuno secondo le proprie inclinazioni e capacità tecniche, dall'altra parte c'è l'aspetto sportivo ed agonistico.
Io appartengo, pur rimanendo un principiante a vita, alla prima schiera. Mi piace costruire e mi piace volare. Non lo faccio certo a livelli degni di nota ed il mio nome non verrà mai ricordato per le mie realizzazioni o per la qualità del mio modo di volare, ma questo non mi importa. Mi importa di farlo e questo mi rende comunque un aeromodellista, indipendentemente dai nomi di chi ha fatto di questa passione un'arte e che hanno tutto il mio rispetto.
Non sono uno sportivo (almeno in questo settore, ma il mio salotto è pieno di coppe vinte in altre discipline sportive che pratico da sempre e con ben altri risultati) e per me non è un problema.
Il fatto che io non faccia agonismo aeromodellistico non sarebbe neanche un problema per la FAI, per l'AeCi e per il CONI, per i quali io semplicemente non esisto. Se questa reciproca indifferenza non creasse problemi, ognuno di noi vivrebbe sereno e non ci sarebbero problemi, ma questa non è la realtà. Quando FAI e AeCI scrivono delle norme che poi valgono per tutti, anche per i prataroli come me, ma che vengono scritte solo pensando a chi vola in gara, allora per me diventa un problema. Impormi di volare solo in condizioni che hanno senso solo per un agonista è, per me, un problema grosso. Con queste premesse, perché dovrei iscrivermi a queste associazioni che, invece di tutelarmi e di normare in modo civile anche il mio volo, pensano solo a creare regole che favoriscono gli atleti?

Tu, con un filo di retorica, citi il famoso discorso di Kennedy (mi pare fosse lui). Cosa potrei fare io? Se avessi voce in capitolo lo direi, ma non ho ne la capacità tecnica ne l'autorevolezza per proporre cose e, anche se l'avessi, mi pare che le idee di persone "politicamente più prestigiose" di me abbiano l'esclusiva nelle riunioni importanti, quelle da cui sarei comunque escluso. A me non rimarrebbe quindi altro che accodarmi e supportare le idee che più mi aggradano, ma avrei comunque lo spazio per farlo? Sono molto scettico.....

Se poi la mia iscrizione (con la relativa quota) servisse solo a fare numero, per ottenere finanziamenti che finirebbero poi ovunque tranne che verso il mio modo di fare aeromodellismo, allora il dubbio non si pone neanche.

Carlo

[dtruffo]

Originalmente inviato da CarloRoma63

Quando FAI e AeCI scrivono delle norme che poi valgono per tutti, anche per i prataroli come me, ma che vengono scritte solo pensando a chi vola in gara, allora per me diventa un problema. Impormi di volare solo in condizioni che hanno senso solo per un agonista è, per me, un problema grosso. Con queste premesse, perché dovrei iscrivermi a queste associazioni che, invece di tutelarmi e di normare in modo civile anche il mio volo, pensano solo a creare regole che favoriscono gli atleti?
Carlo

Mi sembra che tu non abbia ben chiare le cose. Le norme/restrizioni che stanno nascendo non sono fatte per chi vola in gara, anzi sono particolarmente penalizzanti per gli atleti.

Nascono proprio dal fatto che moltissimi 'prataioli', in nome di non si capisce ben quale diritto di liberta', fanno tutto quel che gli pare (spesso senza aver la benche' minima i dea di quello che stanno facendo). Questo ha causato limitazioni che ai 'cani sciolti' non danno fastidio (tanto se ne fregavano prima e se ne fregheranno poi), ma tarpano pesante le ali a chi fa agonismo.

Guardare sempre e solo al proprio praticello non aiuta, ma porta a fastidi enormi.