attestato di aeromodellista

[Marco m&m]

Originalmente inviato da Gene57

Le manifestazioni aeromodellistiche e l’esercizio degli aeromodelli nel corso delle manifestazioni aeromodellistiche devono essere effettuati in ottemperanza alle disposizioni emesse dall’Aero Club d’Italia.
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questi due punti non mi sembrano poca cosa

del primo ne stiamo qui disquisendo

del secondo forse ancora nessuna ha compreso esattamente le implicazioni e gli adempimenti che quella frase comporta
nel momento in cui Enac dice che ogni manifestazione (dunque anche la festa sociale che si fa al campo volo almeno una volta all'anno) deve seguire le disposizioni AeCI ; significa che vale per tutti e per tutto
ed allora andiamoci a leggere cosa richiede AeCI per fare in modo che una manifestazione sia in regola
http://www.aeci.it/wp-content/upload...IONE-NOTAM.pdf
sulla circolare e' indicato che vale per : "gare e manifestazioni autorizzate dall'AeCI"
ma se Enac prescrive che "le manifestazioni" devono seguire le disposizioni AeCI significa che valgono per ogni tipo di manifestazione e non solo per quelle organizzate da AeCI
potrei sbagliare, ma io la leggo cosi'

g.generali

A mio avviso sul fatto che ENAC usi la frase "manifestazioni aeromodellistiche" e la circolare AEci invece si riferisce a "manifestazioni aeree" se ne può discutere. Magari hai ragione tu ma la circolare è indirizzata non agli aeromodellisti che ne rientrano al massimo forzatamente. O mi vuoi dire che per fare la giornsta di festa sociale è giusto chiedere un NOTAM...

[Gene57]

Originalmente inviato da Marco m&m

A mio avviso sul fatto che ENAC usi la frase "manifestazioni aeromodellistiche" e la circolare AEci invece si riferisce a "manifestazioni aeree" se ne può discutere. Magari hai ragione tu ma la circolare è indirizzata non agli aeromodellisti che ne rientrano al massimo forzatamente. O mi vuoi dire che per fare la giornsta di festa sociale è giusto chiedere un NOTAM...

non ho detto che sia giusto ...tutt'altro

in una delle ultime riunioni a cui ho partecipato lo scorso anno in qualita' di "referente per l'aeromodellismo" il Direttore generale ci ha piu' volte ricordato che quella circolare e' applicabile a tutto cio' che vola, dunque anche agli aeromodelli
gli organizzatori di manifestazioni possono anche far finta di niente e soprassedere, ma in caso di problemi queste sono le regole che valgono e che verranno tirate in ballo da chi di dovere, anche se in queste circolari non si parla mai espressamente di aeromodelli
una legislazione e delle regole precise per gli aeromodelli sarebbe auspicabile, soprattutto adesso che, dopo l'emissione della normativa Enac, l' "aeromodello" ha acquisito una propria identità ; altrimenti restiamo sempre in un limbo in cui non si sa esattamente cosa fare e cosa non fare
un po' come per gli attestati ; ci sono in giro una serie di circolari, quelle segnalate da Lillo Condello, che sono una revisione della revisione dell'aggiornamento ... alla fine non si sa esattamente quale e' l'ultima versione e come stanno realmente le cose

g,generali

[lcondello]

Originalmente inviato da losisi

anche, e soprattutto perchè, a fronte degli oltre 70€ che ogni aeroclub locale deve forzatamente inviare a Roma per ciascun iscritto, cosa arriva, in cambio ??

A parte il fatto che sono 40€ e non 70€,
Cosa arriva in cambio, è specificato nelle varie circolare AeCI, basta leggere, Contributi per le gare, basti pensare che alcuni AeC Locali hanno ricevuto negli anni passati parlo del 2012 svariate migliaia di € per le gare da loro organizzate.
Se questo non vi viene comunicato dai responsabili dei Vostri AeC AeCI non ci puo fare nulla e nemmeno IO.
Forse prima di parlare bisognerebbe informarsi.

Qua e la ho letto messaggi deliranti di perchè mi devo iscrivere ad AeCI, Motorizzazione, etc. Signori se volete prendere la patente di guida della macchina dovete iscrivervi ad una scuola guida pagare il corso, 1000 € e dare un esame e pagare delle tasse, se poi volete guidare la moto altro corso altri 500 € ed altro esame, se voltete poi guidare il Tir altro corso altri 2000 € ed altro esame, bene mi sembra semplice capire, ma forse a parlare ai sordi è tempo perso, che per avere l'abilitazione al pilotaggio, bisogna fare un corso pagare una quota, dare un esame ed ottenere il certificato.

Vorrei attrarre l'attenzione che anche FIAM/ACAME che si sta muovendo per il rilascio dell'abilitazione al pilotaggio ciede espressamente l'iscrizione all'ACAME per ottenere tale titolo, o forse se lo chiede ACAME va bene e se lo chiede Canicatti sono sanguisighe vassalli dell'AeCI.

Le regole sono scritte per esere comprese ed applicate, poi si puo anche trasgredire e se si viene colti in fragrante si PAGA, ognuno scelga il male minore.

Dimenticavo, avete già fatto i conti della TASI e per quello lo STATO cosa Vi da in cambio.

[lcondello]

Leggendo qua e la, ho letto su chi ha dato le indicazioni ad ENAC,
Bene Vogliate sapere che si era partiti con A.M. che aveva detto 50 metri STOP, poi si è passati a 2 Kg 50 Metri senza Abilitazione e 120 metri fino a 25 Kg con abilitazione.
Si è finito con V70 senza e V150 con fino a 24.999999 Kg
Dimenticavo, in origine era a 8 Km da Aeroporti ed Aviosuperfici, ora è solo Aeroporti.
Io non ho partecipato alle riunioni e non ho dato nessun Input ma questa è la storia
Prima di criticare informarsi non fa male
Bye Bye vado a sentire cosa il direttore generale francese deve dirmi, mi sa che si fara della CIGO

[Archi]

A me sta storia del ringraziateci perchè poteva essere molto peggio francamente non piace.

E' un fatto che AeCI un paio di anni fa abbia avocato a se tutta l'attività sportiva modellistica proprio nel momento in cui veniva dichiarato ente inutile svuotando di fatto il ruolo di chi negli ultimi anni si era occupato di modellismo.

Adesso si chiede ai modellisti di iscriversi a questo ente per poter volare oltre una determinata quota e raggio, non solo, a questi modellisti che probabilmente sono già iscritti ad un qualche club viene richiesto di iscriversi ad un altro club (qualunque esso sia) per poter ottenere un attestato di pilotaggio, sul cui valore pratico continuo a nutrire parecchi dubbi.

Se poi uno volesse federare un'associazione come AeCI monospecialistico dovrebbe avere mezzi finanziari e numeri che credo siano inarrivabili per la maggior parte delle associazioni italiane.

E' tutto questo che non va bene, anche perchè si finisce col fare figli e figliastri, e vengono privilegiati i pochi che hanno la fortuna di essere in un club AeCI.

A questo punto preferirei che gli attestati fossero lasciati da un ente terzo in modo tale da mettere tutti i modellisti su uno stesso piano.

Ciao.

[Gene57]

Originalmente inviato da lcondello

Signori se volete prendere la patente di guida della macchina dovete iscrivervi ad una scuola guida pagare il corso, 1000 € e dare un esame e pagare delle tasse, ............ ecc...

ciao Lillo
hai perfettamente ragione
ma la domanda e' un'altra
perche' solo in Italia per poter volare con un aeromodello devo avere un attestato? e di conseguenza dover pagare XX euro per averlo ?
forse negli altri paesi sono piu' consapevoli e piu' responsabili di noi italiani ?
basta "pagare" per essere in regola ? ma il fatto di pagare non significa che questo aumenti il mio livello di sicurezza
non e' una tesi difendibile ; uno puo' anche essere votato all'AeCI fino alla morte, ma non mi si puo' venire a dire che noi italiani siamo nella ragione ed il resto del mondo e' nel torto ; la realta' e' che la gestione dell'aeromodellismo in Italia e' imbrigliata in un contesto politico che poco ha a che fare con quello che l'aeromodellismo rappresenta
tralasciamo il discorso delle quote di volo ; in tutti gli altri paesi siamo intorno ai 120/150 metri ; e non credo che anche in quei paesi vengano rispettati quei limiti dai praticanti... altrimenti l'aeromodellismo sarebbe morto da un pezzo
ma, come la mettiamo con i piloti stranieri che vengono in italia a volare e non possiedono un "patentino" ? non parliamo di gare, in quanto tutti i piloti che gareggiano hanno una tessera FAI e diciamo che questa potrebbe valere come "attestato di pilotaggio"
ma a tutti quelli che vengono a volare sui nostri pendii cosa dobbiamo dire ?
mi dispiace non puoi volare perche' non hai un "patentino" ? oppure gli diciamo "si tu puoi volare perche' sei straniero e scusa se noi non ti facciamo compagnia, ma non possiamo perche' non siamo autorizzati ma al limite non facciamo la gara a chi vola piu' in alto perche' io piu' di 70 metri non li posso fare "

siamo tutti daccordo che "per legge" l'AeCi debba occuparsi di aeromodellismo agonistico ; discutibili possono essere i costi per potersi mettere in regola ; lo sai meglio di me che piu' persone hanno rinunciato in questi anni solo per il fatto che per poter fare una gara Fai bisogna sborsare minimo 190/200 euro per avere la tessera sportiva
non e' questione di fare i pidocchi, ma e' una realta' ; se io so gia' che per una serie di motivi quest'anno potro' fare una, forse due gare "ufficiali" , non sto' li a "buttar via" 200 euro ; e cosi' si perdono per strada tanti piloti potenzialmente validi
se uno degli scopi dell'AeCI e' favorire l'approccio all'agonismo , mi sa che la strada non e' delle migliori

ma tralasciamo questo aspetto che riguarda il settore agonistico, dunque meno di 500 persone
pensiamo a tutti gli altri ... e come il solito noi italiani siamo l'ultima ruota del carro ; costretti a dover pagare sia per poter fare dell' "aeromodellismo consapevole" sia per mettersi in regola anche solo per fare una manifestazione presso il proprio campo volo
l'ho scritto piu' volte ; con le briglie imposte da AeCI/Enac non si aumentera' la sicurezza ma si aumentera' il popolo degli irregolari
cioe' di quelle persone che continueranno a volare come hanno sempre fatto, ma saranno da considerarsi fuorilegge da un punto di vista amministrativo
e non stiamo parlando di persone che fanno numeri da circo e/o pericolosi con il proprio modello ; ma di me che me ne sto in un campo del mio paesello in un luogo appartato a volare con il mio aliante da termica ad una quota superiore ai 150 metri

forse la "commissione AeCI che ha lavorato con Enac" doveva porsi prima una serie di domande ; cioe' deveva cercare di capire le ricadute che queste regole avrebbero avuto nell'aeromodellismo di tutti i giorni
secondo me non l'ha fatto, e probabilmente non lo fara' ; spero solo che Enac sia piu' lungimirante

g.generali

[lcondello]

Originalmente inviato da Archi

A me sta storia del ringraziateci perchè poteva essere molto peggio francamente non piace.

E' un fatto che AeCI un paio di anni fa abbia avocato a se tutta l'attività sportiva modellistica proprio nel momento in cui veniva dichiarato ente inutile svuotando di fatto il ruolo di chi negli ultimi anni si era occupato di modellismo.

Adesso si chiede ai modellisti di iscriversi a questo ente per poter volare oltre una determinata quota e raggio, non solo, a questi modellisti che probabilmente sono già iscritti ad un qualche club viene richiesto di iscriversi ad un altro club (qualunque esso sia) per poter ottenere un attestato di pilotaggio, sul cui valore pratico continuo a nutrire parecchi dubbi.

Se poi uno volesse federare un'associazione come AeCI monospecialistico dovrebbe avere mezzi finanziari e numeri che credo siano inarrivabili per la maggior parte delle associazioni italiane.

E' tutto questo che non va bene, anche perchè si finisce col fare figli e figliastri, e vengono privilegiati i pochi che hanno la fortuna di essere in un club AeCI.

A questo punto preferirei che gli attestati fossero lasciati da un ente terzo in modo tale da mettere tutti i modellisti su uno stesso piano.

Ciao.

Egregio vorrei ricordarti che AECI non ha mai demandato l attività sportiva ma semplicemente delegata alla FIAM nel periodo 2005 2010 ma anche la Fiam ha sempre dovuto condividere le proposte con la Ccsa AECI e con il consiglio federale AECI

[fabiorossi]

Originalmente inviato da lcondello

.....
Qua e la ho letto messaggi deliranti di perchè mi devo iscrivere ad AeCI, Motorizzazione, etc. Signori se volete prendere la patente di guida della macchina dovete iscrivervi ad una scuola guida pagare il corso, 1000 € e dare un esame e pagare delle tasse, se poi volete guidare la moto altro corso altri 500 € ed altro esame, se voltete poi guidare il Tir altro corso altri 2000 € ed altro esame....

Certamente,ma di solito l'automobile non si guida solo per fare passeggiate di piacere ma si usa per andare a lavoro,per andare a fare la spesa,per andare dal medico;insomma l'automobile è qualcosa che ti serve per il vivere comune;

ma sopratutto conseguire una patente di guida non fa dormire sonni tranquilli agli enti che te la rilasciano solo perchè ora sei abilitato a guidare un'automobile cosciente delle norme del codice della strada.........guardacaso a far rispettare queste ultime ci sono le forze dell'ordine,polizia carabinieri,vigili urbani.

Conseguire un attestato di aeromodellista cosa può assicurare nei confronti di chi lo rilascia se poi nn c'è nessun controllo da nessuna parte a far si che si usino correttamente gli aeromodelli acquistati per hobby,per il proprio diletto personale ?

[enrico58]

Originalmente inviato da lcondello

A parte il fatto che sono 40€ e non 70€,
Cosa arriva in cambio, è specificato nelle varie circolare AeCI, basta leggere, Contributi per le gare, basti pensare che alcuni AeC Locali hanno ricevuto negli anni passati parlo del 2012 svariate migliaia di € per le gare da loro organizzate.
Se questo non vi viene comunicato dai responsabili dei Vostri AeC AeCI non ci puo fare nulla e nemmeno IO.
Forse prima di parlare bisognerebbe informarsi.

Qua e la ho letto messaggi deliranti di perchè mi devo iscrivere ad AeCI, Motorizzazione, etc. Signori se volete prendere la patente di guida della macchina dovete iscrivervi ad una scuola guida pagare il corso, 1000 € e dare un esame e pagare delle tasse, se poi volete guidare la moto altro corso altri 500 € ed altro esame, se voltete poi guidare il Tir altro corso altri 2000 € ed altro esame, bene mi sembra semplice capire, ma forse a parlare ai sordi è tempo perso, che per avere l'abilitazione al pilotaggio, bisogna fare un corso pagare una quota, dare un esame ed ottenere il certificato.

Vorrei attrarre l'attenzione che anche FIAM/ACAME che si sta muovendo per il rilascio dell'abilitazione al pilotaggio ciede espressamente l'iscrizione all'ACAME per ottenere tale titolo, o forse se lo chiede ACAME va bene e se lo chiede Canicatti sono sanguisighe vassalli dell'AeCI.

Le regole sono scritte per esere comprese ed applicate, poi si puo anche trasgredire e se si viene colti in fragrante si PAGA, ognuno scelga il male minore.

Dimenticavo, avete già fatto i conti della TASI e per quello lo STATO cosa Vi da in cambio.

Scusa ma stai cercando di difendere l'indifendibile!
L'esame per la patente lo fai UNA SOLA VOLTA e poi lo devi solo rinnovare , è un po peggio per le patenti per TIR, Trasporto persone, Sostanze periocolose e simili ma quelle sono strumenti professionali e alla fine uno ci guadagna. per non parlare del fatto che puoi portare passeggeri e ti prendi in mano la vita di altri. E che dire della pericolosità di una guida imprudente?
E comunque di scuole guida ce ne sono migliaia e posso scegliere di AeCi ce ne solo una.
Paragonare tutto questo agli aeromodelli mi sembra un salto esagerato.. .al oggi con o senza AeCIe e simili incidenti seri non ne sono mai capitati e vorrei capire allora perché di tutto questo casino!.

Per la TASI come per le altre tasse e imposte se lo stato/comune funziona ti permettono di vivere in una città pulita e ordinata.
E non come troppo spesso succede con AeCI che i fantomatici rimborsi (giudici e gare) arrivano con ANNI di ritardo (se arrivano) prova a chiedere in giro a riguardo.
E poi comunque se un gruppo non fa attività sportiva non capisco l'obbligo di iscrizioni a chiccessia... Lo dice la legge? forse ma non sarebbe la prima legge sbagliate e/o anticostituzionale che è stata fatta per incapacità (per essere buoni) di qualcuno.

[ranox]

Originalmente inviato da lcondello

Egregio vorrei ricordarti che AECI non ha mai demandato l attività sportiva ma semplicemente delegata alla FIAM nel periodo 2005 2010 ma anche la Fiam ha sempre dovuto condividere le proposte con la Ccsa AECI e con il consiglio federale AECI

demandare e delegare sono sinonimi.
Qualcosa mi sfugge

Robbè