attestato di aeromodellista

[massimob]

Originalmente inviato da ranox

come già detto, ridetto e richiesto:
si prega rimanere in topic

Robbè

il topic era che Massimo Perini ringraziava l'organizzazione del corso ecc ecc
continuiamo a ringraziare a libitum?

di più, finchè non esce la circolare dell'AeCI di che si parla?
facciamo come l'altro 3d? un anno di chiacchere per la bozza?

[Ehstìkatzi]

Originalmente inviato da massimob

il topic era che Massimo Perini ringraziava l'organizzazione del corso ecc ecc
continuiamo a ringraziare a libitum?

di più, finchè non esce la circolare dell'AeCI di che si parla?
facciamo come l'altro 3d? un anno di chiacchere per la bozza?

Veramente la discussione ha come titolo: attestato di aeromodellista.
Mi pare che sia servita per chiedere chiarimenti a persone che hanno cariche in Ae.C.d'I. senza ottenere risposta se non quella di rivolgersi ai piani superiori.
Io ho appena scritto spiegando il mio caso e cercando di allargarlo ai molti altri che hanno l'attestato da tempo.
Voglio qui aggiungere una frase, che mi è appena stata riferita, detta da un grande aeromodellista :
Io l'esame lo faccio a condizione che gli esaminatori siano disposti a farsi esaminare prima da me.

[massimob]

Originalmente inviato da Ehstìkatzi

Veramente la discussione ha come titolo: attestato di aeromodellista.
Mi pare che sia servita per chiedere chiarimenti a persone che hanno cariche in Ae.C.d'I. senza ottenere risposta se non quella di rivolgersi ai piani superiori.
Io ho appena scritto spiegando il mio caso e cercando di allargarlo ai molti altri che hanno l'attestato da tempo.
Voglio qui aggiungere una frase, che mi è appena stata riferita, detta da un grande aeromodellista :
Io l'esame lo faccio a condizione che gli esaminatori siano disposti a farsi esaminare prima da me.

Se non ha problemi il Papa a farsi confessare, penso possa farsi esaminare anche un modellista, chicchessia.

[enrycorser]

Originalmente inviato da massimob

Se non ha problemi il Papa a farsi confessare, penso possa farsi esaminare anche un modellista, chicchessia.

Sul mio attestato non c'è data di scadenza.
Se, a quella data (1987), ne era prevista la rinnovabilità me lo dimostrino.
Altrimenti....mi è stato consegnato un documento senza scadenza...e tale resta.
Per revocarlo devono dimostrare che non è valido per un motivo "X".

Potremmo imbatterci in una bella serie di ricorsi "passatempo"....

[massimob]

Originalmente inviato da enrycorser

Sul mio attestato non c'è data di scadenza.
Se, a quella data (1987), ne era prevista la rinnovabilità me lo dimostrino.
Altrimenti....mi è stato consegnato un documento senza scadenza...e tale resta.
Per revocarlo devono dimostrare che non è valido per un motivo "X".

Potremmo imbatterci in una bella serie di ricorsi "passatempo"....

purtroppo bisogna attendere la circolare attuativa, per ora si possono fare solo grandi discussioni sui massimi sistemi, i rappresentanti del'AeCI non parlano e quelli che parlano sanno poco
posso supporre che se hanno intenzione di annullare gli attestati, lo possono fare non in funzione della scadenza o meno, ma per motivi X che possono essere per esempio che la normativa è cambiata ed automaticamente diventano obsoleti ed inattuali verso le nuove leggi. Quindi ti tieni il tuo attestato illimitato ma gli esami li fai lo stesso per adeguarti.
se io devo rinnovare il documento ogni 5 anni con un'esame (ipotesi) per quale motivo altri non lo dovrebbero fare? Utilizziamo tutti lo stesso cielo

[massimob]

nel regolamento ENAC si parla di "Abilitazione al pilotaggio" che non credo sia equivalente al "Attestato di aeromodellista" di vecchia data
infatti al corso le due cose erano separate,

[masperini]

ciao a tutti.
non immaginavo di aprire una discussione che avrebbe avuto un "seguito" simile...
non era questa la mia intenzione. ho letto tutte le risposte ed ho scritto poco...
ne ho sentite di cotte e di crude... veramente a volte mi vien da pensare "ma quanto tempo hanno per scrivere questi?"...
ma soprattutto alcune considerazioni:

• a mio avviso tanti ormai si rivolgono solo ai forum per cercare notizie e pretendono di trovarle. non credo sia questo il modo. non sempre funziona. sono dell'idea che, a volte, sia ancora necessario muovere le chiappe in prima persona ed informarsi.
• qualcuno ha detto che bisogna accettare l'ironia... sono d'accordo. ma entro certi limiti. a volte leggo messaggi che vanno oltre. a volte l'ironia è velata offesa. ovviamente non sempre, ma bisogna ricordare che abbiamo livelli diversi di sensibilità.
• per me, chi espone idee ed affermazioni supportandole concretamente merita più credibilità di chi scrive e basta, magari anche nascosto dietro un nick...

spero che queste righe non siano motivo di polemica.
sono tornato dal lavoro, ho passato un po' di tempo in laboratorio ed ora scrivo due righe...
massimo perini

[Marco m&m]

Originalmente inviato da Archi

Il regolamento Enac, per quanto possa presentare delle ambiguità non mi sembra poi così restrittivo per il mondo dell'aereomodellismo, forse che ne soffre di più è il volo in pendio (che nella mia zona è anche l'unico possibile ).

Il problema vero per me è come è stato impostato da regolamento il discorso dell'attestato.
A mio parere lo sbaglio è stato dare ad AeCI l'esclusiva delle emissioni dell'attestato, visto e considerato che non è l'unica organizzazione riconosciuta ad occuparsi del modellismo.

Io faccio parte di un'associazione federata FIAM, l'abbiamo fondata per poter avere un'assicurazione specifica per il nostro hobby e perchè come costi ce lo potevamo permettere, certamente non possiamo affrontare i costi per fare un club AeCI e nemmeno per iscriverci all'AeCI locale.

Se poi l'attestato vale solo per gli iscritti AeCI io mi domando che senso abbia per me conseguirlo, visto che mi sembra stupido pagare l'iscrizione ad un club che si trova a centinaia di km da casa mia e di cui non solo non sfrutterò mai le strutture, ma porbabilmente non conoscerò mai nemmeno gli altri soci.

Vedremo quali soluzioni ci prospetteranno, alla fine l'orientamento di Icondello e della commissione di cui fa parte mi sembra chiaro e francamente non mi piace, non mi piace nemmeno che dica siete fortunati che ce ne occupiamo noi e non altri.

In definitiva direi che forse il guasto più grosso prodotto dal regolamento Enac è proprio il fatto di obbligare i vari modellisti a rivolgersi ad AeCI un'organizzazione che oltre a non avere una diffusione capillare sul territorio presenta anche dei costi poco compatibili con delle realtà medio piccole come si possono trovare nella mia zona.

Ciao.

La mia premessa è che io sono dirigente di un Aeroclub Locale e non sono certo dipendente dell'Aeroclub d'Italia, ergo sono uno come Voi ne più ne meno.
Parli come se l'AeCI fosse paritetico (a livello legale/istituzionale) a FIAM e FANI. La verità è che al momento le 2 federazioni di cui sopra sono solo gruppi/società/uffici che si occupano di Aeromodellismo ma senza avere lo status che gli consente addirittura di essere federati CONI. Mica basta mettere nell'acronimo FEDERAZIONE... Che poi facciano il loro lavoro come e meglio dell'AeCI questo può anche essere, però pensare che l'ENAC permettesse ad altri l'emissione di attestati che hanno un valore legale lo trovo assurdo. A questo punto allora potrebbero rilasciarlo anche altre realtà come gruppi costituiti.
Sono invece d'accordo con te che l'obbligo di essere iscritti per ottenerlo potrebbe essere discutibile. Personalmente non avrei problemi in merito anche se rilasciare attestati (firmando di mio pugno) a persone sconosciute non mi esalta granch'è. Dico questo solo perchè sai che in Italia in caso di incidente con molta facilità viene chiamato in causa anche chi ha certificato l'abilitazione.
Ora parlando per me stesso (ribadisco che è un mio pensiero) credo che gli attestati in corso di validità lo restino anche se non più iscritti ad un Aeroclub. Personalmente non ho letto ne trovato alcuna postilla nelle circolari che regolarmente mi arrivano dall'AeCI che mi faccia anche solo pensare diversamente. Ad ogni modo se mi verranno comunicate novità in merito ve le "girerò" certamente.

[Marco m&m]

Originalmente inviato da Ehstìkatzi

Veramente la discussione ha come titolo: attestato di aeromodellista.
Mi pare che sia servita per chiedere chiarimenti a persone che hanno cariche in Ae.C.d'I. senza ottenere risposta se non quella di rivolgersi ai piani superiori.
Io ho appena scritto spiegando il mio caso e cercando di allargarlo ai molti altri che hanno l'attestato da tempo.
Voglio qui aggiungere una frase, che mi è appena stata riferita, detta da un grande aeromodellista :
Io l'esame lo faccio a condizione che gli esaminatori siano disposti a farsi esaminare prima da me.

Caro Grande Capo. Son certo che non ti riferissi a me citando rappresentanti più o meno ufficiali dell'AeCI. Io, come già spiegato, son un umile dirigente di Aeroclub Aeromodellistico che si barcamena per far si che le cose vadano meglio possibile per il nostro gruppo.
Ad ogni modo provo a risponderti in merito al problema del tuo vecchio (ed onorabile) attestato. Se leggi bene il regolamento ENAC, non cita l'attestato di aeromodellista bensì l'abilitazione al pilotaggio che non mi pare sia riportata nei vecchi attestati e fu specificata a parte, perfino con diverso numero rispetto a quello di attestato, dal 1994 (o giù di li se non erro).
Anche noi come La Fenice - Rimini siamo in attesa di chiarimenti in merito perchè, con 74 iscritti, puoi ben capire che sono più di uno gli Aeromodellisti con la A maiuscola nelle tue stesse condizioni.
Per quanto riguarda la tua ultima considerazione sono certo che io (istruttore abilitato) non sarei in grado di competere con le tue conoscenze e la tua cultura aeromodellistica.
Sarei più che felice di poterti rilasciare l'abilitazione e sono certo che tu sia perfettamente in grado di ottenerla senza la minima difficoltà. D'altra parte se le norme mi "IMPONGONO" di sottoporti a 50 quiz e di farti fare una prova di volo che mi consenta di firmare con cognizione di causa la tua abilitazione, credo sia doveroso da parte tua di permettermi di non firmare solo sulla fiducia. Non sarebbe corretto nei confronti di coloro i quali, per ottenere lo stesso "pezzo di carta", quella "umiliazione" la devono subire.

PS- Se poi volessi venire al corso che stiamo tenendo ti "userei" come insegnante e non certo come allievo... stanne certo...

[Archi]

Originalmente inviato da Marco m&m

La mia premessa è che io sono dirigente di un Aeroclub Locale e non sono certo dipendente dell'Aeroclub d'Italia, ergo sono uno come Voi ne più ne meno.
Parli come se l'AeCI fosse paritetico (a livello legale/istituzionale) a FIAM e FANI. La verità è che al momento le 2 federazioni di cui sopra sono solo gruppi/società/uffici che si occupano di Aeromodellismo ma senza avere lo status che gli consente addirittura di essere federati CONI. Mica basta mettere nell'acronimo FEDERAZIONE... Che poi facciano il loro lavoro come e meglio dell'AeCI questo può anche essere, però pensare che l'ENAC permettesse ad altri l'emissione di attestati che hanno un valore legale lo trovo assurdo. A questo punto allora potrebbero rilasciarlo anche altre realtà come gruppi costituiti.
Sono invece d'accordo con te che l'obbligo di essere iscritti per ottenerlo potrebbe essere discutibile. Personalmente non avrei problemi in merito anche se rilasciare attestati (firmando di mio pugno) a persone sconosciute non mi esalta granch'è. Dico questo solo perchè sai che in Italia in caso di incidente con molta facilità viene chiamato in causa anche chi ha certificato l'abilitazione.
Ora parlando per me stesso (ribadisco che è un mio pensiero) credo che gli attestati in corso di validità lo restino anche se non più iscritti ad un Aeroclub. Personalmente non ho letto ne trovato alcuna postilla nelle circolari che regolarmente mi arrivano dall'AeCI che mi faccia anche solo pensare diversamente. Ad ogni modo se mi verranno comunicate novità in merito ve le "girerò" certamente.

La verità è che l'abilitazione al pilotaggio viene rilasciata da gruppi costituiti come il vostro ed (AeCI la rilascia sulla fiducia che facciate un buon lavoro).

Il problema è proprio questo, AeCI in questo momento di fatto rappresenta solo una piccola parte del mondo dell'aeromodellismo e questo per varie ragioni storiche ed anche di costi.

Quindi non trovo giusto obbligare a rivolgersi ad AeCI quando potrebbero esserci tante altre organizzazioni potenzialmente adatte a svolgere lo stesso compito.

Ciao.