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Vecchio 17 febbraio 10, 21:38   #1 (permalink)  Top
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L'avatar di Leonardo M.
 
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barchino per spigole/orate

Chiedo gentilmente ospitalità in questo post per portare avanti il mio progetto di barchino (per spigole o orate). Le caratteristiche dovrebbero essere queste:
• Smontabile per un facile trasporto in macchina in vacanza
• Deve andare per mare, anche se al tramonto o sera (mare calmo) e quindi resistere a schizzi e piccole onde, essere stabile alla trazione della preda.
• Deve fare 1-2 nodi (da verificare se debba raggiungere 4 nodi) ed avere la forza di tirare un pesce di 1-3 kg
• Dovrebbe avere un’autonomia di circa 1 ora
• Avere un piccolo proiettore per illuminare lo specchio d’acqua (pesca notturna), e fanali di navigazione
• Avere un sistema per pasturare
• Avere un sistema di rilevazione “abboccamento” e segnalazione al pilota

Ho fatto un primo schizzo di quello che avevo in mente, ma già la canna deve essere uno spezzone piccolo per evitare di ribaltare il barchino.
Il primo problema è la propulsione. Mi piaceva l'idea di usare un motore da tergicristallo, ma non so dove guardare per dimensionare elica, motore. C'è qualcuno che ha un link sull'argomento?
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Leonardo M. non è collegato   Rispondi citando
Vecchio 18 febbraio 10, 12:12   #2 (permalink)  Top
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Chiedo gentilmente ospitalità in questo post per portare avanti il mio progetto di barchino (per spigole o orate). Le caratteristiche dovrebbero essere queste:
• Smontabile per un facile trasporto in macchina in vacanza
• Deve andare per mare, anche se al tramonto o sera (mare calmo) e quindi resistere a schizzi e piccole onde, essere stabile alla trazione della preda.
• Deve fare 1-2 nodi (da verificare se debba raggiungere 4 nodi) ed avere la forza di tirare un pesce di 1-3 kg
• Dovrebbe avere un’autonomia di circa 1 ora
• Avere un piccolo proiettore per illuminare lo specchio d’acqua (pesca notturna), e fanali di navigazione
• Avere un sistema per pasturare
• Avere un sistema di rilevazione “abboccamento” e segnalazione al pilota

Ho fatto un primo schizzo di quello che avevo in mente, ma già la canna deve essere uno spezzone piccolo per evitare di ribaltare il barchino.
Il primo problema è la propulsione. Mi piaceva l'idea di usare un motore da tergicristallo, ma non so dove guardare per dimensionare elica, motore. C'è qualcuno che ha un link sull'argomento?
Non vorrei deluderti o scoraggiarti ma pescare con canna o a traina da un barchino di "modeste" dimensioni con il solo ausilio del radiocomando è alquanto difficile per non dire impossibile,se aggiungi anche che la pesca la effettui in mare allora diventa proibitivo almeno che non fai come gavbarr e cioè le barche le usa si per pescare (pesca radiocomandata) ma sono anche legate ad un mulinello a terra in maniera che in caso abbocchi un pesce di dimensioni superiori a quanto la barca riesca a trainate lasci il telecomando e recuperi dal mulinello così non rischi di perdere il modello.
...e qui spero che gavbarr possa spiegare meglio una volta per tutte come funziona la pesca con baracchino in mare (anche a me che ritengo di non saperne un gran che)
__________________
https://www.flickr.com/photos/29322916@N05/albums
La mente è come un paracadute. Funziona solo se si apre!. (Albert Einstein)
CRONO non è collegato   Rispondi citando
Vecchio 18 febbraio 10, 16:27   #3 (permalink)  Top
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ma i motori a spazzone graupner hanno una polarita??? come faccio a riconoscerla?
andrea_sp non è collegato   Rispondi citando
Vecchio 18 febbraio 10, 16:51   #4 (permalink)  Top
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L'avatar di Leonardo M.
 
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Non vorrei deluderti o scoraggiarti ma pescare con canna o a traina da un barchino di "modeste" dimensioni con il solo ausilio del radiocomando è alquanto difficile per non dire impossibile,se aggiungi anche che la pesca la effettui in mare allora diventa proibitivo ....
Non mi deludi, il bello dei forum è anche questo.. un amico di esperienza che ti dice .. guarda che stai facendo una caz..ta. Almeno so che se vado avanti devo prevedere un dispositivo di taglio della lenza... Grazie

Andrea Sp: che io sappia ce l'hanno per farli girare in un senso. Ma se scambi i poli girano nel senso opposto e finisce li. Può darsi che siano ottimizzati per girare in un verso piuttosto che l'altro, ma non me ne farei un problema, se non fai gare. Quindi vedi la polarità in funzione dell'elica che metti (alla fine deve spingere l'acqua).

Ultima modifica di Leonardo M. : 18 febbraio 10 alle ore 16:56
Leonardo M. non è collegato   Rispondi citando
Vecchio 18 febbraio 10, 18:06   #5 (permalink)  Top
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Originalmente inviato da Leonardo M. Visualizza messaggio
Non mi deludi, il bello dei forum è anche questo.. un amico di esperienza che ti dice .. guarda che stai facendo una caz..ta. Almeno so che se vado avanti devo prevedere un dispositivo di taglio della lenza... Grazie

Andrea Sp: che io sappia ce l'hanno per farli girare in un senso. Ma se scambi i poli girano nel senso opposto e finisce li. Può darsi che siano ottimizzati per girare in un verso piuttosto che l'altro, ma non me ne farei un problema, se non fai gare. Quindi vedi la polarità in funzione dell'elica che metti (alla fine deve spingere l'acqua).
come faccio a vedere la polarita in funzione dell elica
andrea_sp non è collegato   Rispondi citando
Vecchio 18 febbraio 10, 19:19   #6 (permalink)  Top
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Originalmente inviato da andrea_sp Visualizza messaggio
come faccio a vedere la polarita in funzione dell elica
beh... un dilemma!
metti la barca in acqua e quando si sposta nella direzione giusta hai trovato la polarità!
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Vecchio 18 febbraio 10, 19:25   #7 (permalink)  Top
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L'avatar di gavbarr
 
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CRONO,
lascia perdere..
e' un altro problema...

Gav
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Vecchio 18 febbraio 10, 20:00   #8 (permalink)  Top
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L'avatar di pretorium
 
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Residenza: Cagliari-- Casteddu
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ciao Andrea
se proprio ti vuoi divertirti con la pesca, io ho realizzato questo lavoretto. non illuderti di pescare chi sa chè, ma almeno ti sei passato una mezza gionata a giocare. ovviamente tutto radio comandato

il tutto con materiale di recupero........vedi tu
pretorium non è collegato   Rispondi citando
Vecchio 18 febbraio 10, 18:55   #9 (permalink)  Top
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L'avatar di gavbarr
 
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Mi ha anticipato l'amico Crono.
Volevo scriverlo ieri, ma era quasi ora di cena e ...

Se scrivete certe cose non siete mai andati a pesca o pescate zanzare.

Non lo dico piu':
LEVATEVELO DALLA TESTA!
Un barchino decente da 25/30 Kg in assetto di guerra non regge un pescetto di due etti che se poi si intruppa in mezzo alle rocce, ciao barca.
Se poi parliamo allegramente di esemplari da uno a tre Kg, discutiamo di tiro fuoribordo da 10/20 Hp, per stare nei termini di paragone.
Discorso spiacevole, lo so, ma non voglio creare illusioni o invogliare chicchessia a buttar via ore di lavoro, di sonno, di elettronica e di denari impegnati nella costruzione del barchino, che di solito si costruisce con materiali economici perche' le probabilita' di perderlo sono elevate.
E' un oggetto che serve per portare l'esca, il mangime, la trainetta, quello che vi pare, dove fisicamente non possiamo arrivare o in una zona poco disturbata per i pesci, che sono piu' dritti di quel che si pensi.

La pesca si fa sempre nel modo classico, salpando la lenza.
PUNTO.

Tutto il resto fa' solo parte delle pie illusioni.

MI ASSUMO IN TOTO LA RESPONSABILITA' DI QUELLO CHE HO SCRITTO.

Gav







PS: se avete soldi e tempo da buttare, fate pure .... non mi oppongo.
gavbarr non è collegato   Rispondi citando
Vecchio 19 febbraio 10, 23:56   #10 (permalink)  Top
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Originalmente inviato da gavbarr Visualizza messaggio
..Se scrivete certe cose non siete mai andati a pesca o pescate zanzare.
.
Si lo ammetto, quando ho pescato ho sempre preso pescetti da qualche etto. E' il mio compagno di questa avventura l'esperto di psicologia del pesce ..
Citazione:
Originalmente inviato da gavbarr Visualizza messaggio
Un barchino decente da 25/30 Kg in assetto di guerra non regge un pescetto di due etti che se poi si intruppa in mezzo alle rocce, ciao barca.
Se poi parliamo allegramente di esemplari da uno a tre Kg, discutiamo di tiro fuoribordo da 10/20 Hp, per stare nei termini di paragone.
Discorso spiacevole....
.
E' vero, è spiacevole. Ma la mia cultura ingegneristica mi obbliga ad approfondire. Allora girando per i post qualcuno (mi sembra gav) ha detto che un pesce di queste dimensioni può arrivare a tirare 7kg, e non è poco.
Allora il mio ragionamento è questo: io il pesce lo devo stancare, mica portarlo a spasso. Allora ho posto al forum dei miei amici ingegnerinautici, il seguente quesito: Quale è la potenza da applicare all'elica per avere una spinta di 7kg ? Dando le caratteristiche di questa elica:
4 pale
88 mm di diametro
pitch 0,95
eventualmente l'immagine è presente al link:
Plastic Props with M5 Thread from Cornwall Model Boats
codice G2311.88

E i cervelloni mi rispondono:
Passo immagino sia P/D.
Quindi 4z x 88D x 83.6P.
Spannometrico? 10 kgf x PDhp.

Più serio, anche se non si conoscono le caratteristiche del mezzo propulso né quelle del motore...

A 6 nodi; 4000 giri e 0.6hp; T=7.2kgf
A 10 nodi; 4700 giri e 0.8hp; T=7.0kgf
A 20 nodi; 7000 giri e 1.5hp; T=7.1kgf

Ora a me basta che il barchino non si rovesci e si muova poco sotto tiro, per cui anche meno della prima riga. Poi devo almeno raddoppiare per considerare le perdite dell'asse e del motore. Alla fine convertendo i cavalli in kw, ottengo circa 1kW. E' tanto, ma nemmeno tantissimo (il mio Alpine, aliante di 2,6mt di diametro ha un motore da circa 0,6 kw).

Allora, escludendo l'idea di mandarlo a giro per 1 ora a 3-4 nodi, le caratteristiche del mio barchino potrebbero essere queste:
Smontabile per un facile trasporto in macchina in vacanza
• Deve andare per mare, anche se al tramonto o sera (mare calmo) e quindi resistere a schizzi e piccole onde, essere stabile alla trazione della preda.
• Deve fare 1-2 nodi ed avere la forza di tirare un pesce di 1-3 kg corrispondente ad una trazione di 7kg (per 5 minuti massimo)• Dovrebbe avere un’autonomia di circa 1 ora (a bassa velocità)
• Avere un piccolo proiettore per illuminare lo specchio d’acqua (pesca notturna), e fanali di navigazione
• Avere un sistema per pasturare
• Avere un sistema per tagliare la lenza in caso di pesce troppo grosso!
• Avere un sistema di rilevazione “abboccamento” e segnalazione al pilota

Spero di non aver ucciso la discussione.
Leonardo M. non è collegato   Rispondi citando
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