flybar

[edubu]

una reattivita' eccellente si ha con la fly lunga senza pesi ma, rovescio della medaglia(oltre alla minore stabilita)si hanno maggiori attriti e quindi maggiore consumo di lipo : il flybarless è estremamente vincente nel riuscire ad aumentare autonomia mantenendo la reattivita'(volendola !) della fly lunga .Nelle mie prove (da 4 soldi !) ho notato sul Gaui 200 quanto "perdesse " di motore(e di autonomia) montando la fly lunga; nel caso specifico risulta opportuno sostituire il motore con uno piu' perfomante volendo montare la fly lunga .

[egicar]

Originalmente inviato da _Fabio_86_

Conta conta....la superficie dei paddle comporta una variazione si resistenza all'aria ( composta da: resistenza di forma + resistenza viscosa + resistenza determinata da due fluidi a contatto; l'ultima componente si considera in altri ambiti, vedi in campo nautico, la seconda componente è sostanzialmente l'attrito tra la plastica dei paddles e l'aria, mentre la prima componente riguarda la resistenza che offre il paddle all'aria a causa della sua forma) perciò più resistenza di forma provochi più aumenti la resistenza dei paddles alla rotazione. Questa resistenza è da scomporre in due componenti: verticale e orizzontale, quella verticale è favorevole nel senso che crea portanza, quella orizzontale è semplicemente una resistenza all'aria che aumenta consumi e assorbimenti perciò sfavorevole..
Questo è quello che penso io, considerando alcune piccole cose che ho studiato...ma se ho scritto grandiose stupidate sarebbe bello che qualcuno mi correggesse in modo da riprendere la retta via...buoni voli a tutti..

La tua analisi non fa una piega; ovviamente, un aumento di portanza dei paddles produce un maggior momento d'inerzia, equivalente a quello prodotto da un aumento di peso dei paddles stessi (con pesetti o altro), aumentando la stabilità dell'elicottero, a discapito della reattività.

Originalmente inviato da edubu

una reattivita' eccellente si ha con la fly lunga senza pesi ma, rovescio della medaglia(oltre alla minore stabilita)si hanno maggiori attriti e quindi maggiore consumo di lipo : il flybarless è estremamente vincente nel riuscire ad aumentare autonomia mantenendo la reattivita'(volendola !) della fly lunga .Nelle mie prove (da 4 soldi !) ho notato sul Gaui 200 quanto "perdesse " di motore(e di autonomia) montando la fly lunga; nel caso specifico risulta opportuno sostituire il motore con uno piu' perfomante volendo montare la fly lunga .

Più che maggiori attriti, cambia la dinamica: aumenta la velocità angolare (aumentando il diametro di rotazione) e quindi, a parità di forma di paddles, aumenta la forza necessaria a vincere la resistenza dell'aria (e quindi i consumi). Non sono così certo della necessità di avere un motore più performante, però . Le pale, per via dei consumi, la fanno da padrone.
Certo che con il 5150KV anzichè il 4800KV le cose cambiano .
Mi incuriosiscono questi.

[pirotecnico1]

Mi aesperienza con vision 50 di scatola da 40 poi montata da 44 molto meglio sia di stabilità che reattività,altre prove mai fatte ma mai montato pesi forse farò delle prove poi farò sapere.

[silvius]

Con la flybar più lunga aumenti la reattività...a dire la verità aumentano entrambi ( stabilità e reattività ) ma la reattività la vince....nel senso che aumento il mom. d' inerzia, ma il momento ( per il comando all' Hiller ) che acquista il comando dalla paletta ne giova maggiormente.

Quindi Flybar:
+ lunga = + rettività
+ pesi = + stabilità
paddle più grossi ( a parità di peso ) = +reattività

il mix di queste cose = ...boo dipende.


I consumi della flybar sono minimi rispetto al rotore e palini...quindi non li considererei.....i flybarless consumano meno per altri motivi.
Molto importante è definire cosa ognuno di noi intende per reattività e stabilità.
Il tutto opinione personale.


Saluto

[_Fabio_86_]

Originalmente inviato da silvius

Con la flybar più lunga aumenti la reattività...a dire la verità aumentano entrambi ( stabilità e reattività ) ma la reattività la vince....nel senso che aumento il mom. d' inerzia
Quindi Flybar:
+ lunga = + rettività

Personalmente e con tutto il rispetto, non sono molto d'accordo..le motivazioni le ho già spiegate precedentemente, inoltre sottolineo che non ho mai fatto prove di questo genere e parlo solo teoricamente, mi riserverò quindi di provare..per aver la certezza di quello che sostengo.
Saluti
Fabio

[silvius]

Originalmente inviato da _Fabio_86_

Personalmente e con tutto il rispetto, non sono molto d'accordo..le motivazioni le ho già spiegate precedentemente, inoltre sottolineo che non ho mai fatto prove di questo genere e parlo solo teoricamente, mi riserverò quindi di provare..per aver la certezza di quello che sostengo.
Saluti
Fabio

Quello che volevo mettere in luce è che in un caso incremento al quadrato della lunghezza, mentre nel caso dei paddle incremento con il cubo della lunghezza della flybar.


Saluto

[edubu]

Originalmente inviato da silvius

Con la flybar più lunga aumenti la reattività...a dire la verità aumentano entrambi ( stabilità e reattività ) ma la reattività la vince....nel senso che aumento il mom. d' inerzia, ma il momento ( per il comando all' Hiller ) che acquista il comando dalla paletta ne giova maggiormente.

Quindi Flybar:
+ lunga = + rettività
+ pesi = + stabilità
paddle più grossi ( a parità di peso ) = +reattività

il mix di queste cose = ...boo dipende.


I consumi della flybar sono minimi rispetto al rotore e palini...quindi non li considererei.....i flybarless consumano meno per altri motivi.
Molto importante è definire cosa ognuno di noi intende per reattività e stabilità.
Il tutto opinione personale.


Saluto

prendo atto di quello che dici !Sul piano pratico (e quindi con i dovuti interrogativi del caso ),sul Gaui 200 passando da flybar corta a flybar lunga bisogna necessariamente alzare la curva (per i motivi prima esposti) e con le coseguenze sui consumi ...

[edubu]

Edit (prove mie con il 200) :fly corta (senza pesi) VS fly lunga senza pesi . con la fly corta è poco reattivo e poco stabile rispetto a fly lunga senza pesi che diventa molto reattivo e piu' stabile .
Fly corta con pesi"grandi"(vicino ai paddels) VS fly lunga senza pesi : con la fly corta e pesi grandi molto stabile e molto meno reattivo rispetto alla fly lunga senza pesi che è una configurazione estermamente reattiva .
Fly corta e pesi grandi (vicino ai paddels) VS fly lunga e pesi grandi (vicino
ai paddles) stabilita' estrema della fly lunga e eli poco maneggevole.
Nel caso del 200 interessante è la configurazione con fly lunga e pesi piccoli (vicino ai paddels) , la configurazione con fly lunga senza pesi (la mia preferita) e la configurazione fly corta e pesi grandi ; sicuramente da evitare perche' è un mero gioco di equilibrio la fly corta senza pesi.

Le mie prove sono giunte ad un ottimo compromesso (eli categoria 450) i paddle devono pesare da 4 grammi al massimo 6 grammi e piu' superfice hanno e meno pesano meglio stabilizzano la lunghezza crea una leva con piu' forza meglio alleggerire il peso potrei dire che una flybar da 190mm con paddle da 6 grammi e' uguale ad una flybar da 220mm con paddle da 4 grammi