Curva del passo!!

[wineris]

Originalmente inviato da hurricane01

secondo me a molti non è chiara una cosa....
che cosa sia precisamente la curva del passo e perchè la si fa...cerco di spiegare facilmente se ci riesco.
La curva del passo serve a dare dei gradi positivi o negativi per far sostentare il modello abbinati ad un determinato numero di giri del rotore
perchè si fa una curva del normal ed una dell'idle up?
La risposta è semplice perchè in genere chi fa hovering (leggi principiante o quanto meno stiamo li...) vola in normal e chi fa acro o 3d fa uso dell'idleup
ora se leggete i manuali (questi sconosciuti....) consigliano se facciamo riferimento ad un eli tipo l' align 450 di fare le seguenti curve passo:
al minimo 0° che se uno ha settato correttamente l'eli corrisponde al 50%
al punto medio 5 ° che corrisponde all'incirca al 75% (qualcosina in meno per la precisione)
al punto max 11° che corrisponde al 100%
tralasciando la curva dello sport flight che serve a mio avviso a poco o almeno a far approcciare all'utente che cosa significhi l'idleup

diversa è la curva dell'idle up consigliata
punto minimo -11° 0%
punto centrale 0° 50%
punto max +11° 100%

Ora faccio una domanda a voi e vediamo se qualcuno mi risponde correttamente perchè in normal consigliano che al punto centrale si abbia 5° mentre nell'idle up 0°?

Bhe penso perchè il range della curva è completamente diverso, in normal si trascura completamente tutta la parte del negativo (da 0° a -11°), anche se io personalmente ci metto anche un -4 in Normal, mentre in idle abbiamo un'escursione più ampia che va da -11° a +11°. Sarebbe una curva non troppo simmetrica e sicuramente sballata se mettessimo 5° al centro con l'intera escursione negativa e positiva. Almeno penso........illuminaci tu HUrricane...........

[hurricane01]

più che range parlerei di risoluzione negli step del passo
in normal abbiamo un'escursione del passo se prendiamo alla lettera i manuali di 10 gradi in totale
mentre in idleup di ben 22 gradi.
Questo rende comprensibile che per un principiante o meglio per chi fa solo hovering gestire 22 gradi è abbastanza scomodo e difficile
parlando sempre di step di risoluzione 22 gradi di passo accorciano notevolmente la risoluzione e ci vuole un pò più di esperienza... per fare un esempio è come volare con gli esponenziali o meno
In normal invece gli step sono molto di più a favore dell'hovering rendendo molto meno brusco la variazione di passo
detto questo
concludo dicendo che se uno si riesce ad abituare fin da subito ad avere - 5 gradi di passo negativo (che aiutano a far scendere l'eli in caso di vento e di conseguenza volo all'esterno) al centro stick 0° a 3/4 di stick +5° e al max 10/11° è a tutto vantaggio del passaggio all'idleup che diventa meno brusco e più naturale poi ognuno ovviamente fa come vuole

Originalmente inviato da wineris

Bhe penso perchè il range della curva è completamente diverso, in normal si trascura completamente tutta la parte del negativo (da 0° a -11°), anche se io personalmente ci metto anche un -4 in Normal, mentre in idle abbiamo un'escursione più ampia che va da -11° a +11°. Sarebbe una curva non troppo simmetrica e sicuramente sballata se mettessimo 5° al centro con l'intera escursione negativa e positiva. Almeno penso........illuminaci tu HUrricane...........

[wineris]

Originalmente inviato da hurricane01

più che range parlerei di risoluzione negli step del passo
in normal abbiamo un'escursione del passo se prendiamo alla lettera i manuali di 10 gradi in totale
mentre in idleup di ben 22 gradi.
Questo rende comprensibile che per un principiante o meglio per chi fa solo hovering gestire 22 gradi è abbastanza scomodo e difficile
parlando sempre di step di risoluzione 22 gradi di passo accorciano notevolmente la risoluzione e ci vuole un pò più di esperienza... per fare un esempio è come volare con gli esponenziali o meno
In normal invece gli step sono molto di più a favore dell'hovering rendendo molto meno brusco la variazione di passo
detto questo
concludo dicendo che se uno si riesce ad abituare fin da subito ad avere - 5 gradi di passo negativo (che aiutano a far scendere l'eli in caso di vento e di conseguenza volo all'esterno) al centro stick 0° a 3/4 di stick +5° e al max 10/11° è a tutto vantaggio del passaggio all'idleup che diventa meno brusco e più naturale poi ognuno ovviamente fa come vuole

................ero vicino dai!
Comunque io appoggio appieno il tuo modo di volo ed ho sempre volato così.......mi hanno subito instradato bene; e non ho mai usato gli esponenziali.

[hurricane01]

Originalmente inviato da wineris

................ero vicino dai!
Comunque io appoggio appieno il tuo modo di volo ed ho sempre volato così.......mi hanno subito instradato bene; e non ho mai usato gli esponenziali.

si infatti eri vicino ma ti contraddico per gli esponenziali che io ho sempre usato ed aumentato a seconda del tipo di volo...credo che nel 3d siano d'obbligo sia con gli aerei che con gli eli in genere con gli eli sono a circa 30% di esponenziale sul ciclico e 40% sulla coda
ciao

[wineris]

Originalmente inviato da hurricane01

si infatti eri vicino ma ti contraddico per gli esponenziali che io ho sempre usato ed aumentato a seconda del tipo di volo...credo che nel 3d siano d'obbligo sia con gli aerei che con gli eli in genere con gli eli sono a circa 30% di esponenziale sul ciclico e 40% sulla coda
ciao

Si vero, ne sono consapevole. Al momento però io non faccio poprio 3D, diciamo che sono a qualcosa di propedeutico al 3D...........quindi evidentemente non ne sento il bisogno ancora. Comunque mi hanno detto che presto li userò anche io in effetti...............

[quiquoqua]

Originalmente inviato da hurricane01

si infatti eri vicino ma ti contraddico per gli esponenziali che io ho sempre usato ed aumentato a seconda del tipo di volo...credo che nel 3d siano d'obbligo sia con gli aerei che con gli eli in genere con gli eli sono a circa 30% di esponenziale sul ciclico e 40% sulla coda
ciao

aumenti in positivo o negativo?

[edubu]

Originalmente inviato da quiquoqua

aumenti in positivo o negativo?

La conosco la risposta!meno se su Futaba ;piu' se su Spektrum ... giusto super Hurricane?

[hurricane01]

yessssssssssssss

Originalmente inviato da edubu

La conosco la risposta!meno se su Futaba ;piu' se su Spektrum ... giusto super Hurricane?

[GentlemanRider]

Vediamo se riesco (per me e per gli altri principianti che girano attorno a questo thread) a sintetizzare un pò le cose:

- parlare di 'curva del passo' è riduttivo, secondo me per completezza bisogna riferirsi alla 'combinata' tra la curva del passo e quella del gas;

- è bene fare chiarezza sulle unità di misura: esprimerò il passo in gradi, il gas in percentuale, la velocità reale del rotore in giri al minuto (rpm). Per semplificare, ignoriamo l'esistenza dei governor...

Detto questo, vediamo in breve come funziona staticamente il il sistema: la radio legge la posizione dello stick, controlla i punti corrispondenti sulle curve di passo & gas ed invia il segnale alla ricevente, che verrà poi attuato dai servi del ciclico (passo) e dal regolatore (gas).

Per capire come funziona dinamicamente il sistema, prendiamo ad esempio un ipotetico modello, i numeri che riporto sono solo ai fini dell'esempio, abbastanza realistici (credo) per un 450.

- hovering a quota stabile: il passo sarà circa 5°, il gas circa 75%, il rotore gira a 2500 rpm

- diamo stick verso l'alto per fare salire il modello con decisione: il passo si porta a 7°, ma così facendo aumenta la resistenza del rotore e calerebbe il numero di giri. Questo in un modello settato per bene non succede perchè la 'combinata' farà corrispondere un valore di gas diciamo dell'85%, conservando la velocità del rotore. Volare con il rotore a giri più o meno costanti è importante perchè migliora la stabilità, e per avere una risposta del ciclico consistente.

Visto a spanne come funziona il sistema, vediamo un pò di numeri (sempre indicativi) relativi alle 3 modalità di volo generalmente previste per gli elicotteri RC, ma prima è bene fare chiarezza sulle modalità di volo stesse:

NORMAL: è la modalità più 'gentile', si usa per l'hovering, per il traslato e per il volato tranquillo. Punto di hovering a metà stick, poco o nulla passo negativo, gas a 0% con lo stick tutto abbassato.

valori tipo: 0°/0%, 5°/65%, 11°/100%

IDLE UP 1 (SPORT): adatta per il volato veloce, con virate e stoppate secche, e per l'acrobazia di base. Punto di hovering a metà stick o poco più, qualche grado di passo negativo per le stoppate e portare giù il modello in caso di vento. In genere nessun punto della curva del gas è 0%.

valori tipo: -5°/90%, 5°80%, 11°/100%

IDLE UP 2 (3D): dedicata all'acrobazia spinta. La risposta dello stick è simmetrica, per l'elicottero non c'è alcuna differenza tra alto e basso.

valori tipo: -11°/100%, 0°/90%, 11°/100%

Ma in pratica, cosa cambia? Innanzitutto, la 'corsa' dello stick necessaria per salire e scendere: nel normal il comando è disteso su tutta la corsa dello stick, e questo rende la vita più facile. Viceversa, nell'idle up 2 il passo positivo è tutto concentrato in metà stick, l'hovering e circa a 3/4, basta muovere di poco lo stick per ottenere effetti 'consistenti'.

In secondo luogo a parità di passo il gas è più alto in idle up 1, e ancora di più in idle up 2, il che fa si che i giri del rotore siano più alti. Più giri significa ciclico più reattivo; a parità di comando, la maggiore velocità del rotore fa si che l'effetto finale sia maggiore.

E in pratica? Beh in pratica è molto semplice: basta impostare le curve come da manuale, per eventualmente ritoccarle in base al gusto personale e alle esperienze in volo. Ad esempio io ho 'saltato' a piè pari il normal, e ho il centro stick dell'idle up 1 a 2°, per avere una risposta del collettivo simile all'idle up 2. Ovviamente questa cosa non me la sono sognata la notte, ma mi è stata consigliata (a mio rischio e pericolo) al campo! L'importante è non sentirsi dei geni, volare con gente più esperta, non aver paura di tormentarli di domande e farsi affiancare nei primi voli, anche solo per fargli 'ascoltare' e 'guardare' il modello!

[edubu]

Originalmente inviato da hurricane01

più che range parlerei di risoluzione negli step del passo
in normal abbiamo un'escursione del passo se prendiamo alla lettera i manuali di 10 gradi in totale
mentre in idleup di ben 22 gradi.
Questo rende comprensibile che per un principiante o meglio per chi fa solo hovering gestire 22 gradi è abbastanza scomodo e difficile
parlando sempre di step di risoluzione 22 gradi di passo accorciano notevolmente la risoluzione e ci vuole un pò più di esperienza... per fare un esempio è come volare con gli esponenziali o meno
In normal invece gli step sono molto di più a favore dell'hovering rendendo molto meno brusco la variazione di passo
detto questo
concludo dicendo che se uno si riesce ad abituare fin da subito ad avere - 5 gradi di passo negativo (che aiutano a far scendere l'eli in caso di vento e di conseguenza volo all'esterno) al centro stick 0° a 3/4 di stick +5° e al max 10/11° è a tutto vantaggio del passaggio all'idleup che diventa meno brusco e più naturale poi ognuno ovviamente fa come vuole

quoto quello che dice Hurricane aggiungendo che su alcuni modelli rtf (per aumentare uleriormente la risoluzione ,e la facilita' di utilizzo, il settaggio impostato prevede l'hovering addirittura prima di meta' stick potendo gestire una corsa piu' lunga dello stick ......Enzo solo ora ti leggo ma, della risoluzione lo sapevo avendotelo chiesto in passato