Scelta servocomandi per classe 700

[iz4dik]

Interessante tutti i vostri commenti...

Io posso solo dirvi che fin'ora che sono andato con servi a 6v usavo il bec interno ma ora che sto assemblando elettronica tutta con servi BLS ed HV senza alcun dubbio userò una bella Lipo 2s 2200mA e credo proprio di star tranquillo.

[eriskio]

Originalmente inviato da RRRappy50

Col bec wr e stessi servi, da 8,4 picchi da 3,8 V

E questo è il motivo per cui un condensatore elettrolitico di opportuna capacità in parallelo all'uscita del BEC può essere utile.
Basta poco, ma le centraline e/o riceventi si resettano per tensioni troppo basse: ho visto unità la cui tensione minima è 4.3 Volt, altre che si "accontentano" di 3.5 volt.
In ogni caso con un "buco" di 3,8V si rischia di fare un'altro bel buco ma in terra.
Inoltre è ovvio che i servi in queste condizioni si "siedono" (vuol dire che vorrebbero piu' corrente istantanea di quanta il BEC possa fornirne lì per lì) e hanno quindi un andamento non fluido, tendenzialmente a scatti.
Certo che con dei BLS 157 HV ci vorrebbe un mega condensatore, un classico 4700-6800 uF non basterebbe di certo, però potrebbe "aiutare" il BEC a sedersi di meno: da provare (considerando anche il fatto che il momento critico è comunque lo spunto del motore del servo).
Ovviamente con una batteria diretta 2S il condensatore non serve a nulla.

[PiccoloNoGlobal]

Originalmente inviato da eriskio

E questo è il motivo per cui un condensatore elettrolitico di opportuna capacità in parallelo all'uscita del BEC può essere utile.
Basta poco, ma le centraline e/o riceventi si resettano per tensioni troppo basse: ho visto unità la cui tensione minima è 4.3 Volt, altre che si "accontentano" di 3.5 volt.
In ogni caso con un "buco" di 3,8V si rischia di fare un'altro bel buco ma in terra.
Inoltre è ovvio che i servi in queste condizioni si "siedono" (vuol dire che vorrebbero piu' corrente istantanea di quanta il BEC possa fornirne lì per lì) e hanno quindi un andamento non fluido, tendenzialmente a scatti.
Certo che con dei BLS 157 HV ci vorrebbe un mega condensatore, un classico 4700-6800 uF non basterebbe di certo, però potrebbe "aiutare" il BEC a sedersi di meno: da provare (considerando anche il fatto che il momento critico è comunque lo spunto del motore del servo).
Ovviamente con una batteria diretta 2S il condensatore non serve a nulla.

Mi viene però spontaneo pensare perchè dovrei aggiungere "aggeggi" per sopperire ai problemi quando andando diretto con una 2s tutti questi problemi non ci sono?

[eriskio]

Originalmente inviato da PiccoloNoGlobal

Mi viene però spontaneo pensare perchè dovrei aggiungere "aggeggi" per sopperire ai problemi quando andando diretto con una 2s tutti questi problemi non ci sono?

Infatti ho chiuso il post con la frase:
"Ovviamente con una batteria diretta 2S il condensatore non serve a nulla."

Ma non si può fare di tutta l'erba un fascio.
Usare un BEC è piu' che lecito e ha le sue ragioni; usare una batteria separata è altrettanto lecito e ha le sue ragioni.
Quindi ognuno fa come preferisce; ma è certamente utile a tutti evidenziare le possibili criticità di ciascuna soluzione.

[sescot]

Dalla scelta servocomandi siamo passati a bec o 2s, that is the question... Ma è talmente interessante e frequentata da testoni (grandi teste con grande cervello) che riaprirla sotto altro nome sarebbe dispersiva. Io ho gia scelto, bec forever, ma mi sto appassionando alla riflessione. Parto ot per tornare it. Ho cambiato la batteria allo scooter, 70€, alle mie rimostranze, faccio un carrettino e ne metto su una dell'auto che costa meno, il venditore mi ha spiegato che un 300 monocilindro ha bisogno di correnti di spunto elevatissime che la batteria dell'auto non fornisce. Ecco perchè non partiva coi cavi, servivano i cavi del tir... Questo per dire, ma quanto mai possono assorbire dei servocomandi con fili che avranno una sezione da 0,75 straesagerando, lunghi 20 cm, e con dei contatti ridicoli? Non voglio dire che la telemetria del rappo sia menzognera, nè che il wr lo sia, ma a me, comunque, i conti non tornano. Tornano più quelli di giulio88, o i conti che si basano su cadute di tensione su cavi e connessioni ma non su bec strabugiardi.

[PasqualeRungi]

Originalmente inviato da sescot

Dalla scelta servocomandi siamo passati a bec o 2s, that is the question... Ma è talmente interessante e frequentata da testoni (grandi teste con grande cervello) che riaprirla sotto altro nome sarebbe dispersiva. Io ho gia scelto, bec forever, ma mi sto appassionando alla riflessione. Parto ot per tornare it. Ho cambiato la batteria allo scooter, 70€, alle mie rimostranze, faccio un carrettino e ne metto su una dell'auto che costa meno, il venditore mi ha spiegato che un 300 monocilindro ha bisogno di correnti di spunto elevatissime che la batteria dell'auto non fornisce. Ecco perchè non partiva coi cavi, servivano i cavi del tir... Questo per dire, ma quanto mai possono assorbire dei servocomandi con fili che avranno una sezione da 0,75 straesagerando, lunghi 20 cm, e con dei contatti ridicoli? Non voglio dire che la telemetria del rappo sia menzognera, nè che il wr lo sia, ma a me, comunque, i conti non tornano. Tornano più quelli di giulio88, o i conti che si basano su cadute di tensione su cavi e connessioni ma non su bec strabugiardi.

A noi assorbono circa 400ma per volo e non mi pare poco, tra l'altro non mi fiderei ad alimentarli con un cavettino da 0,75 ed ancora quegli amp preferisco tenerli per il motore.

ciao

[eriskio]

Originalmente inviato da sescot

Questo per dire, ma quanto mai possono assorbire dei servocomandi con fili che avranno una sezione da 0,75 straesagerando, lunghi 20 cm, e con dei contatti ridicoli?

Sarebbe bellissimo e interessantissimo se qualcuno potesse mettere un logger on board almeno su un servo di piatto di un 700, e poi pubblicarne il grafico.
Uno spunto di analisi e discussione notevole.
Sfortunatamente io non ho questo tipo di attrezzatura (e non posso certo mettere un oscilloscopio su un elicottero ) ma servirebbe una traccia di log con risoluzione del millisecondo sia in corrente che in tensione.

[PasqualeRungi]

Originalmente inviato da eriskio

Sarebbe bellissimo e interessantissimo se qualcuno potesse mettere un logger on board almeno su un servo di piatto di un 700, e poi pubblicarne il grafico.
Uno spunto di analisi e discussione notevole.
Sfortunatamente io non ho questo tipo di attrezzatura (e non posso certo mettere un oscilloscopio su un elicottero ) ma servirebbe una traccia di log con risoluzione del millisecondo sia in corrente che in tensione.

Sinceramente mi fido molto di più della telemetria fatta da Rappy in volo che dalla prova empirica da banco fatta da Giulio.

Per me ormai la discussione ha evidenziato tutti i punti di vista e per quanto mi riguarda credo ci siano argomenti sufficienti per poter trarre delle conclusioni.

Ognuno a questo punto può fare le proprie scelte secondo scienza e coscienza.

ciao

[torazza]

Originalmente inviato da sescot;

Parto ot per tornare it. Ho cambiato la batteria allo scooter, 70€, alle mie rimostranze, faccio un carrettino e ne metto su una dell'auto che costa meno, il venditore mi ha spiegato che un 300 monocilindro ha bisogno di correnti di spunto elevatissime che la batteria dell'auto non fornisce. Ecco perchè non partiva coi cavi, servivano i cavi del tir...

Continuo OT, ma con nozioni utili anche per i servi... :-)
Il venditore, con tutto il rispetto, ti ha mentito... La batteria di uno scooter 300 avrà si è no 150A di spunto.
Ad esempio, la batteria 60 Ah (320 A spunto) originale dei 1.9 mJet fa partire QUALSIASI moto e scooter... È con 70€ trovi batterie da 500A di spunto. Il problema e' che non caricherei 15 kg di batteria su moto o scooter...
Vero invece il discorso connessioni: se il tuo mono 300 cc non partiva coi cavi significa che:
- cavi piccoli
- pinze/poli ossidati
- molle pinze deboli
Problemi da ben considerare nel connettere anche i servi...
Utile il condensatore, ancora meglio supercondensatori o il circuitino DCup già pronto più volte suggerito da urgno.

[Giulio88]

Originalmente inviato da PasqualeRungi

Sinceramente mi fido molto di più della telemetria fatta da Rappy in volo che dalla prova empirica da banco fatta da Giulio.

Per me ormai la discussione ha evidenziato tutti i punti di vista e per quanto mi riguarda credo ci siano argomenti sufficienti per poter trarre delle conclusioni.

Ognuno a questo punto può fare le proprie scelte secondo scienza e coscienza.

ciao

La ma prova emporica serviva a dimostrare che a massimo dello sforzoi tre servi (torq)del piatto non fanno scendere il voltaggio del bec visto dal LIVE della vbar.. Poi se assorbiva 4A a servo non lo so.. Ci vorrebbe uno con un bel kosmik dove si puo usare i servi in HV e guardare dal log integrato, quanti A assorbe il bec e anche le cadute di voltaggio. Sono incediso se prenderlo o no..
Dopo aver fatto 2 conti... Ha un bec interno in HV con 7A in continua e 15 di picco.. Non so nemmeno se ce la fa a alimentare gli ultimi servi che per i grossi assorbimenti che hanno ci hanno critto nelle spec: 2s unregolator (senza regolatore). Che comunque non é che il bec si brucia sempre e la lipo non scoppia mai.. Possano succedere entrambi i casi.