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gregnapola 01 febbraio 14 15:03

Prototipo CNC con profilati in alluminio - MDF
 
Salve a tutti,

da tempo "sognavo" di costruirmi una fresa/pantografo CNC più serio di quello che ho ora in casa. La maggiore limitazione della "fresa homemade" attuale era la scarsa area di lavoro, dovuta in parte ad una scelta iniziale degli ingombri e in parte alla scelta di costruirla con struttura a ponte mobile. Avere un'area di lavoro piccola (ridotta a 340x190 dopo alcune modifiche) non mi permette di eseguire lavori con continuità e con una certa "velocità": tagliare le centine o ordinate per un progetto "grande" diventa impegnativo e bisogna fare tanti cambi-pezzo.

Ora che il lavoro me lo permette, ho deciso di spendere qualcosa in più, e di costruire una macchina più performante e più "pratica"; La macchina con tutta la componentistica , elettronica, motori, e mandrino compresi, mi costerà non più di 800 euro. Ho acquistato il materiale su ebay:

- 6 guide supportate da 16mm; 800mm, 500mm e 300mm
- 3 viti diametro 16x5 + chiocciole a ricircolo (lunghezze adatte alle guide)
- 6 supporti cuscinettati per le viti a ricircolo
- 12 pattini a ricircolo con diametro intenro 16mm

il tutto a 260 euro + spedizione

La qualità dei prodotti è buona, ma le "lavorazioni" (forature) sulle barre sono di pessima qualità. Poco male...non mi serve che siano perfette per il fissaggio delle barre

Il mandrino che userò sarà un Kress 1050 FME-1 (da 5000 a 25000 diri/min) , acquistato usato a buon prezzo con 2 pinze incluse

https://imagizer.imageshack.us/v2/41...0/843/15hu.jpg

I profilati di alluminio 30x60 me li sono fatti tagliare a misura su un sito: i tagli sono fatti davvero bene e son molto precisi...Le estremità sono state maschiate (a mano, 'na noia mortale...) per il fissaggio con viti M8. Ho scelto questo tipo di profilati perchè le cave hanno lo stesso interasse dei fori sulle barre supporate, che possono essere facilemtne fissate in maniera precisa alla struttura.

La "progettazione" vera e propria non c'è stata - solitamente mi disegno tutto con qualche software prima - e sono partito da qualche schizzo fatto a mano, rigorosamente dopo aver ricevuto tutto il materiale:

https://imagizer.imageshack.us/v2/73...0/809/g71g.jpg

Le spalle sono realizzate momentaneamente in MDF da 19mm... non è detto che non le tenga così, ma la mia idea era quella di farmele fare in multistrato di betulla o ancora meglio in alluminio da 15 se i preventivi non saranno troppo alti. :uhm: Nel disegno ho cercato di fare in modo che il punto di lavoro della punta cadesse poco più avanti del centro dei due cuscinetti che reggono il ponte, in modo tale da distribuire lo sforzo equamente su quelli anteriori e quelli posteriori. L'area di lavoro sarà di circa 600x350 mm, più che sufficiente per quanto mi riguarda...

Questi sono i componenti base - mancano il rinforzo verticale e il piano di lavoro in MDF:

https://imagizer.imageshack.us/v2/67...0/585/bjiw.jpg

Ora sto aspettando motori (Nema23 da 1.9 Nm) e portachiocciole, poi procederò con l'assemblaggio definitivo ^_^

Questa un'anteprima di come sarà, per verificare il corretto montaggio e gli scorrimenti:

https://imagizer.imageshack.us/v2/73...0/208/i2f3.jpg

https://imagizer.imageshack.us/v2/73...0/594/2ciz.jpg

Fortunatamente tutto è risultato a posto (a parte un paio di forature che per errore di calcolo ho dovuto rifare... :angry: )

Nei prossimi giorni ulteriori sviluppi :)

AleBS 01 febbraio 14 19:26

Il "gnaro" lo dico tutte le volte che lavora davvero bene.... :wink: complimenti per i tuoi lavori, davvero impeccabili come sempre :approved:

gregnapola 01 febbraio 14 19:41

Citazione:

Originalmente inviato da AleBS (Messaggio 4136022)
Il "gnaro" lo dico tutte le volte che lavora davvero bene.... :wink: complimenti per i tuoi lavori, davvero impeccabili come sempre :approved:

Pota, grassie 'ntàt !!!! :lol: Compaesano, visti i tuoi precedenti non conosci "per caso" qualcuno che riesca a fresarmi due belle spalle in alluminio da 15 senza diventar matto a mandare disegni e preventivi a destra e a manca ?

goldx 01 febbraio 14 22:02

no, pota, ciaat......ecc. :shutup:
se le fai (le spalle)in allumino, meglio, se le fai in mdf vai sui 30mm, pesa un po' ma dopo tira che è una bestia ,tanto il prezzo, non è tanto di piu'.
io con la mia (800 x 600) faccio anche qualcosa con l'alluminio, sgargiatine nehh, max qualche decimo a passata.
con il legno, ci vado giu' a merenda anche 10/15 mm alla volta senza problemi, l'importante che il mdf lo pitturi per bene in modo da renderlo impermeabile all'umidita'
ciao

AleBS 02 febbraio 14 01:10

Io ho fatto segare la mia bestia da un'officina ma mi hanno pettinato ben benino, ho un amico che forse potrebbe aiutarmi ora, se riesci a darmi una dimensione e tipologie di lavorazione che vuoi chiedo se riesce, poi vi metto in contatto diretto :wink:

P.S. se hai frese e voglia di provare a far cantare la mia per farti le spalle possiamo provarci, io per ora non lo lavoro tanto l'alluminio ma ho una macchina di tutto rispetto ora, con mandrino da 1,8Kw se dovesse servire sprermerlo :lol:, area di lavoro 1050x550 circa

TONICLE 02 febbraio 14 18:22

complimenti, bello il disegnino fatto a mano, peccato non ci sia uno schizzo della piastra dell'asse z, spero si chiami così, mi hai fatto venire la voglia di cimentarmi in un piccolo progettino al cad, non sono competente in questo campo ma vorrei anche io una cnc, ma visto i costi mi sa che conviene autocostruirsela. stavo pensando e se invece di spalle di alluminio uno si fa tagliare al plasma una lastra da 8 o da 10 di acciaio?

gregnapola 02 febbraio 14 21:20

Citazione:

Originalmente inviato da AleBS (Messaggio 4136438)
Io ho fatto segare la mia bestia da un'officina ma mi hanno pettinato ben benino, ho un amico che forse potrebbe aiutarmi ora, se riesci a darmi una dimensione e tipologie di lavorazione che vuoi chiedo se riesce, poi vi metto in contatto diretto :wink:

P.S. se hai frese e voglia di provare a far cantare la mia per farti le spalle possiamo provarci, io per ora non lo lavoro tanto l'alluminio ma ho una macchina di tutto rispetto ora, con mandrino da 1,8Kw se dovesse servire sprermerlo :lol:, area di lavoro 1050x550 circa

Grazie Ale! Sarebbe il TOP sia in uno che nell'altro caso...anche se non vorrei far danni alla tua bestiola! :wacko: Le lavorazioni che mi servono sarebbero una fresatura per il contorno delle spalle e le forature (da 8.5 e da 5.5 ) per pattini, supporto e profilati, da eseguire con punte standard. L'unico "foro" che andrebbe fresato sarebbe quello per il passaggio del giunto motore-madervite (circa da 30mm). In sostanza mi serve solo la profilatura della spalla... poi per le forature posso pure arrangiarmi. Possiamo trovarci da qualche parte una sera così facciamo due chiacchiere!

Non avendo molto da fare,ho cominciato proprio ora a disegnare tutta la macchina in Solidworks in modo tale da avere un riferimento certo. Cerco di bilanciare nel miglior modo possibile il ponte e abbassarlo in modo da ridurre la luce fra asse Z e piano. In serata dovrei avere pronti i files con idisegni da mandare per farmi fare un paio di preventivi... magari posterò un esploso così si capisce bene come è fatta... :)

AleBS 03 febbraio 14 00:35

Ti mando un PM con il numero :wink:

fabionet31 03 febbraio 14 19:14

Bravo!

gregnapola 04 febbraio 14 02:52

Grazie fabione! I complimenti di un "mentore" come te son molto ben accetti!!! :wink:

Ho trafficato un paio d'orette con SolidWorks; stavolta niente Rhinoceros, mi serviva un software "agile" per faer prove e modifiche in tempo breve, quindi un bel parametrico. Giocando un po' con le quote sono riuscito a strappare qualche cm in altezza alle spalle (sono riuscito ad abbassarle di circa 90mm!) a tutto vantaggio della stabilità laterale del ponte. Per scelta la corsa in Z è limitata a 90mm, e tenendo conto di questa condizione ho fato in modo da tenere le barre che sostengono Z ad una distanza piuttosto elevata (anche qui a vantaggio della stabilità dell'asse Z con una minore tendenza a "ruotare").
Il centro utensile, come già detto in precedenza, cade leggermente più in là rispetto alla mezzeria dei pattini che sostengono il ponte, in modo tale da compensare anche la forza che , durante la lavorazione, tenderebbe a far "girare indietro" il ponte , gravando maggiormente sui pattini posteriori.

Questa dovrebbe essere la versione definitiva, devo mettere un po' di viti qua e là con la definizione delle forature poi comincio a informarmi sul taglio. Male che vada c'è sempre l'MDF! B)

https://imagizer.imageshack.us/v2/90...0/823/kokf.png

gregnapola 12 febbraio 14 12:19

Ecco il mio "piccolo" prototipo. Rifatto tutto in due sere-notti post lavoro - tagliato, assemblato, ecc... Funziona tutto, ho dovuto sistemare un paio di fori per un'interferenza che mi era sfuggita, ma ora è tutto a posto e presto avrò i disegni definitivi per tagliare l'alluminio :wink:

Mentre aspetto posso comunque utilizzarla così: sistemo i cablaggi, piazzo un collare per Kress e sono a posto. E soddisfatto. Il piano di lavoro in MDF sarà avvitato ai profilati che fanno da "base"


Alcuni dati:

- Motori Nema23 da 1.9 Nm e 3.0A
- Viti trapezie con chiocciola a ricircolo 16x4
- Area di lavoro 600 xx 350 ; corsa Z 110 mm circa
- Mandrino Kress 1050 FME-1


http://imagizer.imageshack.us/v2/800...0/827/gzpc.jpg

http://imagizer.imageshack.us/v2/800...0/837/bbqb.jpg

carcan 12 febbraio 14 12:37

Ben fatta, se vernici le spalle in color alluminio non si accorge nessuno che sono in MDF :lol:

gregnapola 12 febbraio 14 15:19

Citazione:

Originalmente inviato da carcan (Messaggio 4150836)
Ben fatta, se vernici le spalle in color alluminio non si accorge nessuno che sono in MDF :lol:

Potrei QUASI pensarci....però non ho voglia di ri-smontarla e ri-montarla
Ho avuto anche la malsana idea di ricoprirla con pellicola da car wrapping arancio (che ho a casa), ma poi son ritornato lucido :-P

carcan 12 febbraio 14 15:25

Sì certo, la mia era una battuta per evidenziare il fatto che le parti in MDF erano ben fatte. Magari per aumentare la rigidità potresti pensare di mettere, tra le due spalle, una "piastra" piuttosto che due "traversini" come ci sono adesso.

gregnapola 12 febbraio 14 15:40

Citazione:

Originalmente inviato da carcan (Messaggio 4151050)
Sì certo, la mia era una battuta per evidenziare il fatto che le parti in MDF erano ben fatte. Magari per aumentare la rigidità potresti pensare di mettere, tra le due spalle, una "piastra" piuttosto che due "traversini" come ci sono adesso.

La piastra forse non si nota ma c'è sopra, avvitata ai profilati di alluminio che supportano Z ;-) Cosí non ho troppi "quadrilateri" defotmabili nella struttura. Cosí la rigiditá è assicurata per questa soluzione provvisoria. Non vedo l'ora di avere i componenti in alluminio...

daniele 1973 12 febbraio 14 16:07

daniele
 
Complimenti ben fatta. Il detto dice non ce due senza tre...... La prossima quando la inizi? Scherzo.

gregnapola 13 febbraio 14 15:33

La "prossima" sarà un upgrade di questa fatta in alluminio ;) Poi penso che sarò a posto per un po', finchè non potrò permettermi guide e pattini HIWIN :uhm: ...

Un filmato dei "primi passi":


AleBS 13 febbraio 14 22:17

Hehehe, che te lo dico a fare ????? Belaaaaaa :lol: :approved:

TONICLE 15 febbraio 14 10:04

Complimenti, molto bella, bello anche il disegno 3d!!!
Come vorrei saper dimensionare una cnc, so disegnare al cad, sia 2d che 3d ma non ho cognizione di causa per poter proporzionare una cnc con i suoi componenti. Prima o poi devo studiare e capire come si fa.

gregnapola 15 febbraio 14 19:33

Citazione:

Originalmente inviato da TONICLE (Messaggio 4154065)
Complimenti, molto bella, bello anche il disegno 3d!!!
Come vorrei saper dimensionare una cnc, so disegnare al cad, sia 2d che 3d ma non ho cognizione di causa per poter proporzionare una cnc con i suoi componenti. Prima o poi devo studiare e capire come si fa.

Grazie mille! In realtà il dimensionamento vero e proprio l'ho fatto una volta visti e misurati i componenti; quelli prescindono dalla meccanica , e una volta visti la stessa meccanica la si può costruire adattandosi a quello che si ha a disposizione. Questo è stato il mio approccio perlomeno, non essendo per niente sicuro (vatti a fidare...) delle dimensioni fornite dai venditori.

Oggi ho completato la CNC, non appena mi arriverà il collet da 3mm per il Kress farò alcune prove con le fresette che ho a disposizione. Per il momento ho utilizzato una testina per plotter da taglio e mi sono tagliato gli adesivi per le spalle :P

http://imagizer.imageshack.us/v2/800...0/823/2rzr.jpg

Ho sistemato e fissato il piano d'appoggio, che tiene uniti tutti i profilati e conferisce una notevole rigidità torsionale a tutta la struttura. Ho fissato il piano ai profilati sfruttando le cave di questi, all'interno delle quali ho inserito dei dadi limati ai lati per far sì che entrassero agevolmente...dadi a martello in giro non li trovi manco fossero tartufi.

Sempre sul piano ho inserito dei dadi a griffa , utili per lo staffaggio dei pezzi:

http://imagizer.imageshack.us/v2/800...0/834/pfvi.jpg

Lo confesso...ho provato comunque a tagliare il classico scorpione-demo con una fresetta da 3 e un adattatore "fatto in casa". Peccato che ho sbagliato lo zero e ho inciso compensato da 3 e il piano in MDF in una passata sola a 2000 mm/min. :angry: . Ma son contento che ce l'abbia fatta nonostante tutto... :uhm:

In attesa di completare e sistemare i disegni, e in attesa delle piastre in alluminio...PROTOTIPO APPROVATO! :)

gregnapola 17 febbraio 14 01:11

Altro piccolo video , forse non molto interessante, di un'applicazione possibile per le CNC...taglio degli adesivi:



La velocità è reale (2000 mm/min) , l'adesivo tagliato è uguale a quello visibile sul tappetino del mouse :)

faso90vr 19 febbraio 14 19:09

Testina per plotter da taglio??? illuminami! questa mi manca!

Complimenti davvero per la macchina! Stupenda! Adesso potrai tagliare da solo i kit per lo stingray!!:fiu::fiu:

Giuva'83 20 febbraio 14 00:57

Ciao a tutti, seguo da un po' di tempo la discussione e sono molto interessato a realizzare una fresa, volevo capire da dove partire per poterne realizzare una con area di lavoro da 1000x600, se possibile in ferro, cosi da poter sfruttare il materiale che ho in magazzino. Grazie

Inviato dal mio SM-T311 utilizzando Tapatalk

gregnapola 20 febbraio 14 15:21

Citazione:

Originalmente inviato da faso90vr (Messaggio 4160063)
Testina per plotter da taglio??? illuminami! questa mi manca!

Complimenti davvero per la macchina! Stupenda! Adesso potrai tagliare da solo i kit per lo stingray!!:fiu::fiu:

Yessss... praticamente è una lama con tagliente asimmetrico libera di ruotare nel portalama (su due cuscinetti) e quando crei un percorso segue la tangente della traiettoria, tagliando il vinile. :wink:

Ci puoi giurare che taglierò i kit da solo!

gregnapola 20 febbraio 14 18:47

Un paio di immagini di "lavorazioncine" di prova e un video....nessun parametro ottimizzato perchè non ho ancora avuto tanto tempo da dedicarci

http://imagizer.imageshack.us/v2/800...0/706/9lqp.jpg

http://imagizer.imageshack.us/v2/800...0/196/ducu.jpg


faso90vr 21 febbraio 14 00:34

Prototipo CNC con profilati in alluminio - MDF
 
Citazione:

Originalmente inviato da gregnapola (Messaggio 4161265)
Yessss... praticamente è una lama con tagliente asimmetrico libera di ruotare nel portalama (su due cuscinetti) e quando crei un percorso segue la tangente della traiettoria, tagliando il vinile. :wink:



Ci puoi giurare che taglierò i kit da solo!


E dove l'hai trovata?? Sono interessato!
Altra cosa, le barre supportate dove le hai prese? Se è lecito chiedere sul forum...

elicottero78 21 febbraio 14 00:44

voto 10,bravissimo

gregnapola 21 febbraio 14 01:46

Grazie mille... :-) Sono molto soddisfatto del risultato giá cosí com'è...non me l'aspettavo a dire la verità!

Le barre supportate le ho acquistate su ebay (china) , cosí come viti, chiocciole e altri accessori. I motori sono di una ditta di Bergamo, i profilati da un sito italiano che vende materiale per cnc, Kress da un privato, pinze kress da un sito tedesco MOLTO conveniente, portachiocciole dalla Francia. MDF ...Brico a 1km da casa (han fatto l'errore di chiedermi a cosa mi servisse.......... E' stato divertente)

L'aggeggio x il taglio vinile si trova con facilitá su ebay o simili cercando "roland blade holder"...costo sui 15-20€ compreso di 5lame ;-)

Ecco un lavoretto dopo-cena, inutile...ma con cui ho verificato la qualità e la precisione di taglio. Mi ha inoltre permesso di stabilire i parametri ottimali x i tagli futuri:

https://imagizer.imageshack.us/v2/80...80/23/t3ka.jpg

faso90vr 21 febbraio 14 10:01

Spettacolo! Adesso ho un altro cnc-man a cui commissionare lavori! Oltre al tuo compaesano! La mia cnc è distante anni luce dal muovere i primi passi, così mi sto sfogando su un vecchio plotter a pennino in formato A3...
Complimenti ancora!!

elicottero78 21 febbraio 14 13:35

ho notato che le guide lineari che usi contribuiscono a irrigidire la struttura,è come mettere un profilato a T ,irrigidisce in entrambi i versi.la mia a guide lineari a rotaia bassa da 20mm applicati ai profilati in alluminio e non gli danno quella rigidità come le tue solo x alluminio...infatti ora devo cercare di rifare il ponte tutto in alluminio da 20mm.......se avessi usato le guide come le tue penso che avrei avuto una cnc molto piu dura.lavoro bene l alluminio ma deve andare a f500 se no vibra.comunque bravo bresciano


Tutti gli orari sono GMT +2. Adesso sono le 18:01.

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