BaroneRosso.it - Forum Modellismo

BaroneRosso.it - Forum Modellismo (https://www.baronerosso.it/forum/)
-   CNC e Stampanti 3D (https://www.baronerosso.it/forum/cnc-e-stampanti-3d/)
-   -   Prototipo CNC con profilati in alluminio - MDF (https://www.baronerosso.it/forum/cnc-e-stampanti-3d/308916-prototipo-cnc-con-profilati-alluminio-mdf.html)

garbo 04 maggio 14 13:37

Questa tua CNC è uguale sputata alla mia, con l'asse x da 600 mm, la mia è da 450x350x140, la mia è però costruita, ancora con le spalle e le testate in cpm da 19 mm, tù hai voluto fare lo sborone e te la sei tagliata in alluminio, e adesso non è più una "cnc home made che più home made non si può" ahahah, però tù hai usato le vite trapezie, io ho messo tutte viti a ricircolo di sfere cinesi, e visto che non costano più tanto avresti potuto fare lo sforzo di metterle anche sulla tua, e poi io ho preso elettronica con tutti i diver, rigorosamente cinesi, separati..azz azz, hai tirato al riparmio :lol:, comunque interessante quel convertitore LPT/USB..ci farò un pensierino.. e ottimo che con la macchina in MDF hai tagliato alluminio alla grande, e quindi la domanda sorge spontanea, ma se con la fresa in misto alluminio mdf hai tagliato così bene alluminio spesso, che vantaggi hai adesso che è tutta in alluminio..?? cosa trovi di migliorato..?? forse puoi fare passate più velci e profonde...??'

gregnapola 04 maggio 14 14:04

Citazione:

Originalmente inviato da garbo (Messaggio 4251640)
Questa tua CNC è uguale sputata alla mia, con l'asse x da 600 mm, la mia è da 450x350x140, la mia è però costruita, ancora con le spalle e le testate in cpm da 19 mm, tù hai voluto fare lo sborone e te la sei tagliata in alluminio, e adesso non è più una "cnc home made che più home made non si può" ahahah, però tù hai usato le vite trapezie, io ho messo tutte viti a ricircolo di sfere cinesi, e visto che non costano più tanto avresti potuto fare lo sforzo di metterle anche sulla tua, e poi io ho preso elettronica con tutti i diver, rigorosamente cinesi, separati..azz azz, hai tirato al riparmio :lol:, comunque interessante quel convertitore LPT/USB..ci farò un pensierino.. e ottimo che con la macchina in MDF hai tagliato alluminio alla grande, e quindi la domanda sorge spontanea, ma se con la fresa in misto alluminio mdf hai tagliato così bene alluminio spesso, che vantaggi hai adesso che è tutta in alluminio..?? cosa trovi di migliorato..?? forse puoi fare passate più velci e profonpreil??'


Esattamente, è proprio la tua che ho "imparato a memoria" e ridisegnato in base alle mie esigenze. Mi piaceva la soluzione adottata con i profilati di alluminio per sostenere il piano e l'ho "copiata" spudoratamente; il resto penso sia come ik 90% di tute le altre cnc, non ho trovato nulla da inventare di nuovo...le viti non sono trapezie ma a ricircolo (ho sbagliato a scrivere io...non so perchè), le classiche cinesi ;-)

Rispetto alla struttura in mdf ho trovato vantaggi sulla rigidità della macchina e del ponte soprattutto. Con l'mdf prendendo a calci il ponte questo vibrava come fosse una corda ...con le spalle in alluminio no. Questo mi ha permesso di lavorare a velocità maggiori senza perdere precisione sulla perpendicolarità per esempio...cosa che con l'mdf non potevo permettermi. Su lavorazioni "di precisione" e parti piccole inoltre , non avendo un ponte "elastico", la macchina è visibilmente piú precisa....
Posso anche permettermi passate piú profonde senza che la macchina soffra troppo la resistenza all'avanzamento

iottand 04 maggio 14 14:24

ma nessuno di voi ha mai provato ad esporre all' umidita un foglio di mdf?
se si usa la cnc per tagliare centine e ordinate penso possa andare, non puo essere peggio del tagliabalsa ma se si vuole fare qualche stampo 3d vi sfido a fare 2 gusci che chiudendoli a specchio combaciano perfettamente.

gregnapola 04 maggio 14 14:30

Citazione:

Originalmente inviato da iottand (Messaggio 4251674)
ma nessuno di voi ha mai provato ad esporre all' umidita un foglio di mdf?
se si usa la cnc per tagliare centine e ordinate penso possa andare, non puo essere peggio del tagliabalsa ma se si vuole fare qualche stampo 3d vi sfido a fare 2 gusci che chiudendoli a specchio combaciano perfettamente.

Eh giá....con una cnc in mdf non mi fiderei mai a fare lavorazioni 3d, questo è poco ma sicuro. E non incoraggio l'uso dell'mdf se si vogliono fare questo tipo di lavorazioni :wink:

gregnapola 06 maggio 14 11:06

Con questa mi fido decisamente dei risultati sulle lavorazioni 3d. Ecco un semistampo - sperimentale - in mdf per una piccola fusoleira. Certo, non è il materiale più indicato per fare tante stampate ma ...io ci provo.

Sgrossatura con fresa a candela da 4mm bitagliente, finitura con ballnose da 3mm. Gli avanzamenti sono di circa 1800 mm/min, tempo totale della lavorazione (compresa la profilatura finale) circa 1h 30' :) ...anche in questo caso...son molto molto soddisfatto. I percorsi sono stati creati con RhinoCam , che ho iniziato a usare da poco su consiglio di Mastrogeppo (e che ringrazio!)


L'apertura per la capottina è stata finita solo in parte, in quanto mi serve solo per raggiungere l'interno


http://s17.postimg.org/hovam0eyn/IMG...172014_233.jpg

http://s17.postimg.org/h0r1gt5mn/IMG...201712_868.jpg

http://s17.postimg.org/njfafzsfz/IMG...220825_268.jpg

http://s17.postimg.org/8q0mv8kov/IMG...235525_159.jpg

http://s17.postimg.org/szswd9fi7/IMG...235903_239.jpg

iottand 06 maggio 14 11:29

Citazione:

Originalmente inviato da gregnapola (Messaggio 4253945)
Con questa mi fido decisamente dei risultati sulle lavorazioni 3d. Ecco un semistampo - sperimentale - in mdf per una piccola fusoleira. Certo, non è il materiale più indicato per fare tante stampate ma ...io ci provo.

Sgrossatura con fresa a candela da 4mm bitagliente, finitura con ballnose da 3mm. Gli avanzamenti sono di circa 1800 mm/min, tempo totale della lavorazione (compresa la profilatura finale) circa 1h 30' :) ...anche in questo caso...son molto molto soddisfatto. I percorsi sono stati creati con RhinoCam , che ho iniziato a usare da poco su consiglio di Mastrogeppo (e che ringrazio!)


L'apertura per la capottina è stata finita solo in parte, in quanto mi serve solo per raggiungere l'interno


http://s17.postimg.org/hovam0eyn/IMG...172014_233.jpg

http://s17.postimg.org/h0r1gt5mn/IMG...201712_868.jpg

http://s17.postimg.org/njfafzsfz/IMG...220825_268.jpg

http://s17.postimg.org/8q0mv8kov/IMG...235525_159.jpg

http://s17.postimg.org/szswd9fi7/IMG...235903_239.jpg

BELLA ZIO !
che incremento di asportazione hai dato per la finitura con la sfera ?

gregnapola 06 maggio 14 12:11

Citazione:

Originalmente inviato da iottand (Messaggio 4253968)
BELLA ZIO !
che incremento di asportazione hai dato per la finitura con la sfera ?

:wink: Passate orizzontali con stepover al 10% del diametro della fresa, quindi 0.3mm. Avevo già pronto anche il percorso ortogonale a questo ma non è stato necessario, praticamente non si vedono segni del passaggio della fresa. Sarebbe stato meglio usarne una più grossa (aumenta la precisione) però avevo dettagli troppo piccoli a disegno (labbro della capottina, sede per l'ala)

iottand 06 maggio 14 13:24

Ma poi l' mdf come si tratta per far si che fibrando la fuso non si incolla allo stampo? Basta la cera?

gregnapola 06 maggio 14 15:31

Citazione:

Originalmente inviato da iottand (Messaggio 4254134)
Ma poi l' mdf come si tratta per far si che fibrando la fuso non si incolla allo stampo? Basta la cera?

Sicuramente non basta la cera. Io penso che , su consiglio di un altro utente del forum che ha realizzato questo tipo di stampi, resinerò l'mdf per renderlo impermeabile, fondo, vernice bicomponente e successivamente mani di cera e PVA... e già così "la vedo dura"

daniele 1973 06 maggio 14 23:50

daniele
 
mi permetto di darti delle info che ho reperito su altri forum riguardo all'utilizzo dell'mdf. per fare stampi.
prima di cominciare le fasi di sgrossatura e di finitura in tre punti dell'mdf fuori dall'area di lavoro dovresti ricavare tre fori per utilizzare con delle spine di riferimento avvitate sul piano della tua cnc. in questo modo se smonti il pezzo e poi lo vuoi riposizionare per altre lavorazioni hai la certezza di posizionarlo nello stesso punto.un altro trucco è quello di fare una fase di finitura con o.5 di sovrammetallo poi resini aspetti la catalizzazione e riposizioni il blocco per la fase di finitura a zero .non so se mi sono spiegato.

daniele 1973 07 maggio 14 00:14

daniele
 
Google Traduttore

se vuoi qualche info sui materiali idonei per stampi e qualche trucco ti consiglio di sfogliare questo sito.

a pag 10 ci sono le foto di stampi in materiale plastico.

iottand 07 maggio 14 01:12

Citazione:

Originalmente inviato da daniele 1973 (Messaggio 4254878)
mi permetto di darti delle info che ho reperito su altri forum riguardo all'utilizzo dell'mdf. per fare stampi.
prima di cominciare le fasi di sgrossatura e di finitura in tre punti dell'mdf fuori dall'area di lavoro dovresti ricavare tre fori per utilizzare con delle spine di riferimento avvitate sul piano della tua cnc. in questo modo se smonti il pezzo e poi lo vuoi riposizionare per altre lavorazioni hai la certezza di posizionarlo nello stesso punto.un altro trucco è quello di fare una fase di finitura con o.5 di sovrammetallo poi resini aspetti la catalizzazione e riposizioni il blocco per la fase di finitura a zero .non so se mi sono spiegato.

sei sicuro? o forse asporti 0,5 piu del dovuto in modo che poi in finitura ti trovi 0,5 mm di resinache rimane sullo stampo ?

garbo 07 maggio 14 10:34

Comunque mio carissimo Gregnapola, io oramai la cnc l'ho archiviata, e mi và bene così com'è, anche misto alluminio e CMP, e mi stò documentando sù una stampante 3d la RepRap, potresti seguirmi nell' impresa, che con le tue brillanti intuizioni costruttive, (vedi le pompette da acquari per fare il vuto :D) potresti tirare fuori un progettino economico, come solo tù sai fare e funzionale..hihihi :lol:

gregnapola 07 maggio 14 11:36

Citazione:

Originalmente inviato da garbo (Messaggio 4255200)
Comunque mio carissimo Gregnapola, io oramai la cnc l'ho archiviata, e mi và bene così com'è, anche misto alluminio e CMP, e mi stò documentando sù una stampante 3d la RepRap, potresti seguirmi nell' impresa, che con le tue brillanti intuizioni costruttive, (vedi le pompette da acquari per fare il vuto :D) potresti tirare fuori un progettino economico, come solo tù sai fare e funzionale..hihihi :lol:

Hehehehe....partendo dal presupposto che io, al momento, sono totalmente anti-stampanti-3d. Per me a livello hobbistico prima di raggiungere risoluzioni di stampa ottime senza spendere una follia sarebbe utile aspettare ancora un paio di annetti...allora potrò prenderle in considerazione :wink: E poi....tanto non ci crede nessuno che fibro sottovuoto con le macchinette per insaccare i salami o le pompette da acquario, o tanti mettono in dubbio la fattibilità di una fresa in MDF in grado di tagliare (non fresare) alluminio...insomma non mi credono molti :rolleyes:

Detto questo...

Per ritornare alla questione stampo ci sono parecchie cose da considerare:

- Sia su RCgroups che qui sul Barone ho trovato che l'MDF impregnato di resina "si abbassa" leggermente , quindi nel caso non si volesse fare una seconda passata di finitura sulla resina sarebbe opportuno fare una fresatura meno profonda.

- Verniciando con fondo, vernice ecc... si aggiunge comunque un minimo di spessore, quindi lo stampo andrebbe fresato più profondo


Io per questa volta non intendo fare una seconda passata di finitura dopo aver resinato o gelcoattato, altrimenti avrei fatto come suggerito facendo direttamente dei fori di riferimento per il riposizionamento...non mi serve una grandissima precisione per il rispetto dei profili della fusoliera (come potrebbe invece essere per le ali) :wink:

Vedremo, magari esce 'na cag**a :lol:

garbo 07 maggio 14 12:25

Citazione:

Originalmente inviato da gregnapola (Messaggio 4255255)
E poi....tanto non ci crede nessuno che fibro sottovuoto con le macchinette per insaccare i salami o le pompette da acquario, o tanti mettono in dubbio la fattibilità di una fresa in MDF in grado di tagliare (non fresare) alluminio...insomma non mi credono molti :rolleyes:

Bè sai gli scettici ci sono sempre, io invece le pompette per acquari, che tù indicasti, le uso, non raggiungo il vuoto che hai tù, e quì credo che che il tuo vaquometro sia sballato...:lol:, ma anche senza raggiungere quei valori le ho usate e continuo a usarle con successo, quando mi servono....:P

gregnapola 29 settembre 14 10:21

Ieri pomeriggio ho fatto un po' di "manutenzione": smontato il piano in MDF, aggiunti ulteriori dadi dadi prigionieri per il bloccaggio e lo staffaggio dei pezzi e fatto una bella spianatura con una fresa da 24mm -_- , perchè prevedo di usarla molto per il taglio di vinili adesivi. Già che c'ero mi son fatto anche un portachiavi nuovo in alluminio (3mm) e carbonio (2mm) un po' "a caso", e ancora una volta ho constatato la precisione nelle lavorazioni. Fra cambi utensile, materiali e lavorazioni, in un'oretta ho fatto tutto:

http://s30.postimg.org/4sceff5kh/105...96500691_o.jpg

Aggiungo anche una prova di master - positivo per lo stampo della solita piccola fusoliera:

http://s13.postimg.org/g97o9l2dj/104...32384751_n.jpg

daniele 1973 29 settembre 14 22:34

daniele
 
ottimo come al solito:o:

gregnapola 01 ottobre 14 12:30

Grazie Daniele :) Sto pian piano "riprendendo" a fare lavori con la CNC, anche se non ho ancora risolto decentemente il problema dell'aspirazione...


Piccolo OT:

I prossimi progetti prevedono qualcosa che non ha a che fare con il modellismo, ma purtroppo sono "andato in trip" per 'ste sculture cinetiche ...



Di per se' il meccanismo è lo stesso che muove gli orologi a carica manuale... ma le cose veramente difficili sono i dimensionamenti per ottenere corretti bilanciamenti/sbilanciamenti.

Ho acquistato dei piani costruttivi per questo e spero di fresarlo presto, anche se prima dovrò rivedermelo e farlo in 3d per capirne il funzionamento...


daniele 1973 01 ottobre 14 19:17

daniele
 
per il problema dell'aspirazione l'unico modo funzionale che utilizzo attualmente è l'aspiratore con sistema cyclone. se non ti va di costruirti il cono lo trovi a pochi euro in plastica.

AleBS 01 ottobre 14 19:44

Bravo come al solito il gnaro, per iniziare con qualcosa di semplice e carino guarda in questo sito che simpatici gli ingranaggi tutti strani :wink:

daniele 1973 01 ottobre 14 23:09

daniele
 
Cyclone dust collector-in Dust Collector from Industry & Business on Aliexpress.com | Alibaba Group

daniele 1973 01 ottobre 14 23:10

daniele
 
CncItalia Forum • Leggi argomento - Il mio mini cyclone

AleBS 02 ottobre 14 00:52

Visto che si riparla dell'argomento, prendo spunto per sapere qualcuno ha creato o conosce un sistema con filtro anche con sacco a monte e un filtro secondario ad acqua. La mia idea infatti era di utilizzare sempre un aspirapolvere industriale convenzionale (o similare), ma al posto di buttare l'aria in ambiente una volta filtrata, la si possa buttare in una vasca piena di acqua. Questo risolverebbe il grosso problema degli aspirapolvere "normali" che se non filtrano le micropolveri le ributtano in ambiente. Secondo voi esiste un sistema del genere ?

excalibur27 02 ottobre 14 07:40

Citazione:

Originalmente inviato da AleBS (Messaggio 4410068)
Visto che si riparla dell'argomento, prendo spunto per sapere qualcuno ha creato o conosce un sistema con filtro anche con sacco a monte e un filtro secondario ad acqua. La mia idea infatti era di utilizzare sempre un aspirapolvere industriale convenzionale (o similare), ma al posto di buttare l'aria in ambiente una volta filtrata, la si possa buttare in una vasca piena di acqua. Questo risolverebbe il grosso problema degli aspirapolvere "normali" che se non filtrano le micropolveri le ributtano in ambiente. Secondo voi esiste un sistema del genere ?

Potrebbe andare bene questa soluzione
https://www.google.it/#q=lavandino+recupero+per+orafi

gregnapola 02 ottobre 14 14:48

Senza spendere troppo o cercare soluzioni già "pronte", basterebbe un bidone fatto con un secchio e poco altro per fare un'aspirazione indiretta. Il problema è che lo spazio che ho a disposizione non è molto, il pantografo lo tengo in cucina e - con il box insonorizzato - mi occupa quanto una lavastoviglie e mezza...:wacko:

Oltretutto il problema più grosso è il RUMORE che fanno i bidoni aspiratutto, ed è la cosa che fondamentalmente mi preme risolvere... non mi va di insonorizzare pure quello!

daniele 1973 02 ottobre 14 15:14

daniele
 
il sistema cyclone da me utilizzato funziona con un motore asincrono senza spazzole silenziosissimo . la ventola anch'essa di recupero fa lo stesso rumore di un aspiratore da cucina o che si usa nei bagni senza finestre. per il problema del filtraggio in uscita per le micropolveri e le poveri di carbonio l'unico sistema valido è la torre a funghi ad acqua. se vedete la mia discussione sul cyclone da me realizzato un utente ha postato il due tipi di filtri ad acqua.

AleBS 02 ottobre 14 23:34

Mi diceva proprio ora su Skype un amico che lui utilizza un aspiratore Lavor che ha la funzione di aspirare o soffiare......mi si è accesa immediatamente la lampadina... visto che dall'attacco del tubo per soffiare mi conferma che esce l'aria aspirata, se quel tubo lo infilo nella vasca con acqua penso di risolvere semplicemente il problema...ora mi informo sul modello, rumorosità ecc poi vi dico :wink:

gregnapola 22 ottobre 14 10:48

Altri lavori, altre piccole soddisfazioni... :)

Trovati dei disegni carini per "arredare", cercando "Wall stickers" su google immagini. Li ho riprodotti e tagliati con il taglio vinile... utilissimo il "transfer tape" che permette di mantenere la spaziatura corretta del vinile durante il trasferimento sul supporto.

http://s23.postimg.org/u3w37jda3/161...63955668_o.jpg

http://s23.postimg.org/8vn03uo6z/106...45757917_o.jpg

Altri "arredamenti" del mio piccolo bilocale...

http://s23.postimg.org/yoi9mgwzf/106...16980361_o.jpg

Ieri sera, dopo l'ennesima chiave dell'ufficio persa... ho fatto una foto a quella di un collega, con un riferimento preciso a fianco (calibro), l'ho riprodotta in Rhino, trovato lo standard del profilo della chiave e fatto un semplice 3d...poi...:fiu:

http://s23.postimg.org/825sxhssb/107...43003140_o.jpg

E funziona a meraviglia... ^_^

Fresata in due riprese (davanti e dietro, con fori di riferimento) con fresa da 1mm , percorsi generati con RhinoCam

ADSO 22 ottobre 14 12:50

Non trovo lo smile che applaude,ti accontenti di un applauso figurato?

Non so nulla del vinile ma guardando la parete che hai decorato mi hai fatto venire una bella idea.
Dove si trova il vinile?Quanto costa? come si lavora? Con che utensile si taglia? E' adesivo? :)

Quella della chiave poi è da McGyver 3000 :)

Ciao
Maurizio

gregnapola 22 ottobre 14 14:42

Citazione:

Originalmente inviato da ADSO (Messaggio 4429002)
Non trovo lo smile che applaude,ti accontenti di un applauso figurato?

Non so nulla del vinile ma guardando la parete che hai decorato mi hai fatto venire una bella idea.
Dove si trova il vinile?Quanto costa? come si lavora? Con che utensile si taglia? E' adesivo? :)

Quella della chiave poi è da McGyver 3000 :)

Ciao
Maurizio

Grazie Maurizio :-)

Ne avevo parlato qui nelle prime pagine:

http://www.baronerosso.it/forum/cnc-...nio-mdf-3.html

Il vinile che ho usato è il famoso dc-fix che si trova nei brico, ed è una pellicola adesiva. Si taglia con la testina girevole per plotter da taglio, che si orienta automaticamente e reata tangente alla direzione di taglio. E' importante che il piano di lavoro sia perfettamente...in piano...poi si lavora facendo un incisione a profondità di circa 1/10 in modo tale da preservare la parte posteriore dell'adesivo. Il vinile vero e proprio , che uso per fare adesivi o per ricoprire aerei, viene cenduto a rotoli (io uso l'oracal 621) di 5-10m e costa una sciocchezza....


Tutti gli orari sono GMT +2. Adesso sono le 20:57.

Basato su: vBulletin versione 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
E' vietata la riproduzione, anche solo in parte, di contenuti e grafica. Copyright 1998/2019 - K-Bits P.I. 09395831002