rapporto tra condensatori e resistenze-info-

[elicottero78]

Originalmente inviato da TITANs

si applica ad ogni circuito che si vuole proteggere da tali fenomeni.

cè qualche sito che tratta questo argomento?grazie

[ElNonino]

Inizierei a leggere questo: Radiotecnica Per Radioamatori - Neri Nerio - C&Amp;C - Libro - Hoepli.it

L' elettrotecnica e l'elettronica non si imparano o comprendono in 48h, devi leggere molto e poi sperimentare, magari prova con la Scuola Radio Elettra (non scherzo).

[elicottero78]

Originalmente inviato da ElNonino

Inizierei a leggere questo: Radiotecnica Per Radioamatori - Neri Nerio - C&Amp;C - Libro - Hoepli.it

L' elettrotecnica e l'elettronica non si imparano o comprendono in 48h, devi leggere molto e poi sperimentare, magari prova con la Scuola Radio Elettra (non scherzo).

ok,il prezzo,non è male,dici comunque che con una piccolissima base di elettronica riesco a comprenderlo questo libro?

[ElNonino]

Il libro parte dai concetti base dell'elettrotecnica per poi proseguire fino alle telecomunicazioni, è usato da decenni come testo per il conseguimento della patente di radioamatore.

L'ho usato nei corsi che tenevo e anche persone prive di nozioni base lo capivano.

Non è aggiornato agli ultimissimi componenti elettronici e/o tecnologici ma per iniziare da zero per me va bene, poi ci saranno altri testi specifici da consultare e/o studiare.

[elicottero78]

grazie mille,sei stato molto gentile,stasera lo ordino

[CarloRoma63]

Originalmente inviato da elicottero78

ciao a tutti,scusatemi le mie paranoie,ma cè un discorso in elettronica che mi fa passare la voglia di dedicarmi in piu nel (giochinarci)........so cosa sono le resistenze e il loro funzionamento,so cosa sono i condensatori e la loro funzione..........ma questi 2 messi insieme posso capirli se con una pila carico il condensatore e poi il condensatore lo uso x accendere una lampadina.........so che cè un rapporto tempo carica scarica se si calcolano i giusti valori (ho letto varii accenni),ma quando io vedo un microcontrollore con quarzo o un 555 con resistenze e condensatori ,ecc,ecc vado in paranoia........potete consigliarmi un sito o altro x poter aver chiarezza.....meglio se x delle spine come me?

Come avrai capito, l'argomento è molto vasto.
Intanto una definizione di funzionamento del condensatore. Come ti hanno detto, la tensione ai suoi capi varia al variare della corrente che gli viene data o che lui cede al circuito. Per certi versi è simile ad una batteria ricaricabile, con la differenza che la legge che lega tensione e corrente è assolutamente lineare.
Considerando quindi il funzionamento del condensatore in regime di corrente costante, vedremo che più gli si fornisce corrente e più aumenta la sua tensione, più lui fornisce corrente al circuito e più la sua tensione scende. Se la corrente viene erogata/assorbita da un circuito che ha una resistenza ben definita, allora si intende come "costante di tempo" quel tempo in cui il condensatore si carica (se partiamo da completamente scarico) fino al 70,7% (1/radice quadrata di 2) della tensione applicata al circuito. Idem per la scarica.


Segue....

Carlo

[CarloRoma63]

Il comportamento in corrente alternata è una conseguenza, abbastanza difficile da spiegare in forma teorica, di quello in corrente continua.

In CA il condensatore si presenta con una impedenza (concetto simile a quello di resistenza, ma specifico del mondo della CA) che è dipendente dalla frequenza della tensione applicata: più è alta la frequenza e più è bassa la sua impedenza. Teoricamente, a frequenza infinita avrà una impedenza uguale a zero (corto circuito), mentre a frequenza zero il C avrà impedenza infinita (circuito aperto). Questa caratteristica permette, associandolo ad una resistenza, di creare dei filtri passa-alto o passa-basso o, complicando lo schema, in filtri passa-banda o elimina-banda.

La particolarità dell'impedenza di un condensatore è che la corrente che lo attraversa è sfasata di 90 gradi in anticipo rispetto alla tensione. Nelle induttanze, che sono i componenti equivalenti nel campo delle correnti, il comportamento è esattamente l'opposto: la corrente che le percorre è sfasata di 90 gradi in ritardo rispetto alla tensione e la sua impedenza cresce all'aumentare della frequenza. Accoppiando un condensatore ad una induttanza avremo quindi due componenti che hanno due comportamenti diametralmente opposti al variare della frequenza. Esisterà quindi una specifica frequenza in cui le due correnti (o le tensioni, dipende dal cablaggio serie o parallelo) saranno uguali ma opposte e la risultante sarà una corrente in fase con la tensione, comportamento quindi tipico di una resistenza. Questa frequenza si chiama "frequenza di risonanza" ed è fondamentale per poter realizzare apparati radio.

Tornando quindi alla presenza di un condensatore in un circuito, la prima cosa da fare per capirne lo scopo è di vedere se è interessato da una tensione in CC, in CA o una somma di entrambe.

Tutto questo vale per i componenti ideali, ma sappiamo bene che i componenti elettronici non sono mai ideali. Innanzitutto sia i Condensatori (C) che le Induttanze (L) hanno una resistenza interna dovuta al materiale di cui sono costruiti, poi avranno rispettivamente delle induttanze o capacità parassite, dovute alla geometria di costruzione. Tutti questi elementi indesiderati ci impediscono di avere un componente che abbia un range di frequenza di funzionamento esteso all'intera gamma dei segnali possibili. Ad esempio, un grosso condensatore elettrolitico avrà una discreta impedenza parassita, che ne influenzerà non poco il suo comportamento a frequenze superiori ai pochi kilohertz. Per avere un condensatore con una impedenza parassita trascurabile dovremo necessariamente usare dei condensatori di capacità più piccola, magari di tipo ceramico. Ecco quindi spiegato perché all'ingresso di un LM317 troviamo due condensatori: quello grosso servirà per stabilizzare la tensione in ingresso ma non sarà efficace (a causa della L parassita) per "cortocircuitare a massa" eventuali segnali spuri ad alta frequenza provenienti dall'LM317, ed uno piccolo che invece non sarebbe in gradi di stabilizzare la tensione (lavoro per il quale servono grandi Capacità) ma, avendo una induttanza parassita bassissima, sarà perfettamente in gradi di cortocircuitare a massa i segnali spuri.

Carlo

[TITANs]

complimenti CARLO ottima spiegazione.

[elicottero78]

Originalmente inviato da CarloRoma63

Il comportamento in corrente alternata è una conseguenza, abbastanza difficile da spiegare in forma teorica, di quello in corrente continua.

In CA il condensatore si presenta con una impedenza (concetto simile a quello di resistenza, ma specifico del mondo della CA) che è dipendente dalla frequenza della tensione applicata: più è alta la frequenza e più è bassa la sua impedenza. Teoricamente, a frequenza infinita avrà una impedenza uguale a zero (corto circuito), mentre a frequenza zero il C avrà impedenza infinita (circuito aperto). Questa caratteristica permette, associandolo ad una resistenza, di creare dei filtri passa-alto o passa-basso o, complicando lo schema, in filtri passa-banda o elimina-banda.

La particolarità dell'impedenza di un condensatore è che la corrente che lo attraversa è sfasata di 90 gradi in anticipo rispetto alla tensione. Nelle induttanze, che sono i componenti equivalenti nel campo delle correnti, il comportamento è esattamente l'opposto: la corrente che le percorre è sfasata di 90 gradi in ritardo rispetto alla tensione e la sua impedenza cresce all'aumentare della frequenza. Accoppiando un condensatore ad una induttanza avremo quindi due componenti che hanno due comportamenti diametralmente opposti al variare della frequenza. Esisterà quindi una specifica frequenza in cui le due correnti (o le tensioni, dipende dal cablaggio serie o parallelo) saranno uguali ma opposte e la risultante sarà una corrente in fase con la tensione, comportamento quindi tipico di una resistenza. Questa frequenza si chiama "frequenza di risonanza" ed è fondamentale per poter realizzare apparati radio.

Tornando quindi alla presenza di un condensatore in un circuito, la prima cosa da fare per capirne lo scopo è di vedere se è interessato da una tensione in CC, in CA o una somma di entrambe.

Tutto questo vale per i componenti ideali, ma sappiamo bene che i componenti elettronici non sono mai ideali. Innanzitutto sia i Condensatori (C) che le Induttanze (L) hanno una resistenza interna dovuta al materiale di cui sono costruiti, poi avranno rispettivamente delle induttanze o capacità parassite, dovute alla geometria di costruzione. Tutti questi elementi indesiderati ci impediscono di avere un componente che abbia un range di frequenza di funzionamento esteso all'intera gamma dei segnali possibili. Ad esempio, un grosso condensatore elettrolitico avrà una discreta impedenza parassita, che ne influenzerà non poco il suo comportamento a frequenze superiori ai pochi kilohertz. Per avere un condensatore con una impedenza parassita trascurabile dovremo necessariamente usare dei condensatori di capacità più piccola, magari di tipo ceramico. Ecco quindi spiegato perché all'ingresso di un LM317 troviamo due condensatori: quello grosso servirà per stabilizzare la tensione in ingresso ma non sarà efficace (a causa della L parassita) per "cortocircuitare a massa" eventuali segnali spuri ad alta frequenza provenienti dall'LM317, ed uno piccolo che invece non sarebbe in gradi di stabilizzare la tensione (lavoro per il quale servono grandi Capacità) ma, avendo una induttanza parassita bassissima, sarà perfettamente in gradi di cortocircuitare a massa i segnali spuri.

Carlo

devo un attimo rileggerlo,ma grazie mille x il tempo che hai dedicato x scrivermi tutto questo

[gattodistrada]

non voglio fare il sapientone (anche perche non lo sono affatto) ma...
spiegare in poche parole e concetti l'uso dei condensatori e delle resistenze, e' a mio avviso impossibile, certamente se li si trattano singolarmente e' facile spiegare il perchè e percome, ma se sono inseriti in circuiti elettronici vari, il discorso e' totalmente diverso, come anche le funzioni chepossono essere chiamati a svolgere..
già crare un semplicissimo partitore di tensione con due resistenze potrebbe essere piu' complicato di quanto sembri, per non parlare delle leggi di Kirchhoff...
per capirne bene l'eventuale funzionamento dovresti studiare da perito elettronico...

ecco alcuni esempi di come applicare la legge di Kirchhoff e stiamo parlando solo di resistenze...
Principi di Kirchhoff e legge di Ohm