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Vecchio 18 febbraio 08, 18:33   #1 (permalink)  Top
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L'avatar di favonio
 
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Originalmente inviato da Sergio_Pers Visualizza messaggio
Anche se l'idea e' del russo, ti devo riconoscere il "primato" della divulgazione.
Il teflon di Urs e', come ti dice il Davide Moretti, ...un tubo di teflon ( colore celestino..quello che ho io ) non incollabile, ma scorrevolissimo...buono per acciaio da 0,8



Ho appena ( or ora ) provato le due soluzioni : con teflon e direttamente con il termo.
Ovviamente piu' leggera la seconda e nella quale non ho riscontrato problemi di scorrevolezza anche senza lubrificante
Adesso sono alle prove di tenuta con l'incollaggio, ma ritengo ( @ Davide Moretti ) che un paio di giri di filo mi renderebbero piu' tranquillo.

Se trovo del termo piu' sottile provo anche l'acciaio da 0,4 ...sarebbe l'ottimo.

Ripeto...una magnifica idea...grazie

Sergio
L'acciaio da 0,4 temo sia troppo sottile per un sistema pull. la parte libere potrebbe flettere.
Per i sistema no pull penso che il problema non sia la resistenza ma l'allungamento per via del calore, specie in un boom nero. Per cui niente acciaio molto meglio il kevlar o aramide che dir si voglia. Direttamente un roving resistentissimo all'usura nei punti dove attraversa il carbonio ed inestensibile sia per carico di rottura a trazione che per dilatazione termica (λ dovrebbe essere 0.000003 contro 0.000015 dell'acciaio se avete notizie più precise saranno gradite). Se usate il Dynema, che è ritorto, meglio metterlo sotto trazione con qualche chilo prima di impiegarlo.
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Vecchio 18 febbraio 08, 19:00   #2 (permalink)  Top
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Originalmente inviato da favonio Visualizza messaggio
Per i sistema no pull penso che il problema non sia la resistenza ma l'allungamento per via del calore, specie in un boom nero. Per cui niente acciaio molto meglio il kevlar o aramide che dir si voglia.
Sergio, intendevo quanto sopra....

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Originalmente inviato da favonio Visualizza messaggio
Se usate il Dynema, che è ritorto, meglio metterlo sotto trazione con qualche chilo prima di impiegarlo.
non tanto per il dynema in se, a quanto sono riuscito a scoprire, ma per "stringere" la treccia.

P.s.: torno ora dallo spacciatore di cavi ed elastici, ho 60m di cavo da 0,43mm 48Kg di tenuta 100% Spectra fiber (simile al dyneema) Spectra Fiber - Products - Honeywell Advanced Fibers and Composites
questo è il produttore: PowerPro - Catch The Power!
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Vecchio 18 febbraio 08, 19:53   #3 (permalink)  Top
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@ Fracesco+

Non credo sia lo stesso termo ( il mio non e' trasparente ) ma e' abbastanza sottile da chiudersi intorno al filo...comunque "funge" egregiamente ....ora inizia la caccia a quello che offre il mercato locale..

@ Favonio.

Lo 0,4 viene usato anche dal "ragazzo" ( leggi Drela ) ....
Ovvio che lo devi guidare fino alla fine..non puoi lasciarlo "flottante"...comunque, fino ad ora ho usato 0,6-0,8 e non ho avuto problemi.
Dimenticavo...i miei fili sono esterni al boom...l'estetica non rientra fra i miei interessi..per l'aerodinamica..evitiamo di farci s**** mentali.

@ 29

Onestamente non ho mai fatto prove apposite.
Senz' altro c'e' una variazione ( non mi permetterei mai di stravolgere la fisica dei solidi....per ora.... ), sopratutto con l'escursione termica che indichi.
Ma...ho la "brutta" abitudine di controllare ( ed eventualmente aggiustare) gli allineamenti spesso e volentieri, visto che le loro variazione possono essere dovute anche a varie altre cause, per cui non sono in grado di quantificare il singolo fenomeno.

Sergio
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Vecchio 18 febbraio 08, 20:15   #4 (permalink)  Top
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Sto cercando il cavetto da pesca per fare il sistema Pull-Pull sul direzionale.
Quello che ho era nella confezione del IF2.
Ho fatto un giro in un paio di negozi da pesca, ma quando chiedo loro il cavetto d'acciaio inguainato nella plastica che serve a fissarlo con l'accendino, mi guardano strano.
Come faccio a spiegarmi meglio con i negozianti di pesca?
E' quello il cavetto vero o dico delle amenità?

Besos
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Vecchio 18 febbraio 08, 20:21   #5 (permalink)  Top
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Se vuoi proprio quello (a me non piace molto) è una trecciolina metallica ricoperta di dacron, dynema o qualcosa di simile.

Io ora prendo solo il dyneema ( o lo spectra ) e lo fisso con un nodino e un goccio di ciano.

ciao!
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Vecchio 18 febbraio 08, 20:32   #6 (permalink)  Top
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prova a cercarlo nei negozietti che vendono accessori per fare i bijoux, alcuni lo vendono anche a metri.

riprova anche nei negozi da pesca chiedendo genericamente della lenza in acciaio trecciato, ma lascia stare il discorso dell'accendino che magari li confonde.

se proprio non ti riesce di trovarlo te ne posso spedire qualche metro.


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Sto cercando il cavetto da pesca per fare il sistema Pull-Pull sul direzionale.
Quello che ho era nella confezione del IF2.
Ho fatto un giro in un paio di negozi da pesca, ma quando chiedo loro il cavetto d'acciaio inguainato nella plastica che serve a fissarlo con l'accendino, mi guardano strano.
Come faccio a spiegarmi meglio con i negozianti di pesca?
E' quello il cavetto vero o dico delle amenità?

Besos
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Vecchio 18 febbraio 08, 21:15   #7 (permalink)  Top
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Se vuoi proprio quello (a me non piace molto) è una trecciolina metallica ricoperta di dacron, dynema o qualcosa di simile.

Io ora prendo solo il dyneema ( o lo spectra ) e lo fisso con un nodino e un goccio di ciano.

ciao!
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prova a cercarlo nei negozietti che vendono accessori per fare i bijoux, alcuni lo vendono anche a metri.

riprova anche nei negozi da pesca chiedendo genericamente della lenza in acciaio trecciato, ma lascia stare il discorso dell'accendino che magari li confonde.

se proprio non ti riesce di trovarlo te ne posso spedire qualche metro.
Grazie a tutte e due..
tornerò all'attacco con i negozi allora.
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Vecchio 18 febbraio 08, 22:35   #8 (permalink)  Top
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Grazie a tutte e due..
tornerò all'attacco con i negozi allora.
Chiedi semplicemente il cavo d'acciaio per fare i terminali.
Ciao
Simone
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Vecchio 19 febbraio 08, 09:19   #9 (permalink)  Top
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Sto cercando il cavetto da pesca per fare il sistema Pull-Pull sul direzionale.
Quello che ho era nella confezione del IF2.
Ho fatto un giro in un paio di negozi da pesca, ma quando chiedo loro il cavetto d'acciaio inguainato nella plastica che serve a fissarlo con l'accendino, mi guardano strano.
Come faccio a spiegarmi meglio con i negozianti di pesca?
E' quello il cavetto vero o dico delle amenità?

Besos
Quel cavetto si usa come terminale delle lenze da traina. Tuttavia penso che sia eccessivo usarlo per un sistema pull. Con la guaina lo puoi usare anche push. Pesa inutilmente e si allunga con il calore.
Per lo sforzo che deve fare (non più di due o trecento grammi) basterebbe un filo di cotone.
La cosa migliore è il dynema o spectra basta anche da 0,25.
Nei negozi da pesca ti vendono il rocchetto completo ma se vai in un negozio di aquiloni magari te ne danno qualche metro!
Ultimamente ho usato dei fili di kevlar tirati dal tessuto da 160g. Non sfilacciano come il carbonio e vanno già bene ma, se vuoi renderli un po' più compatti, li puoi bagnare con del vinavil molto diluito!
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Ciao, mauro.
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Vecchio 19 febbraio 08, 09:53   #10 (permalink)  Top
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Da ogni risposta scritta vedo che ciascuno ha le proprie idee e convinzioni (come è normale che sia...).....
Giusto per riportare anche le mie prove pratiche:
- cavetto di Dyneema e pure di Spectra si allunga, eccome se si allunga.... scartato (anche dopo aver provato a trazionarlo un pò mi sono rotto le scatole e ho rinunciato)
- cavetto in kevlar: peggio del Dyneema
- cavetto pull-pull in acciaio trecciato rivestito in guaina: a parte il difetto che se vuoi un comando che non si muova con picchiate o durante il lancio devi tendere molto il cavo e così facendo ho fritto 2 servi nuovi appena messi lasciando il modello sul tavolo, uno dopo l'altro, solo per fare i settaggi con la radio (questo usando il sistema tira tira suggerito per modelli come l'Icefire)..... Per me rappresenta un vantaggio solo in termini di peso (se usato con la molletta di acciaio perchè altrimenti usare un cavetto dal peso irrisorio e poi usare un elasticozzo e magari pure dei gancetti di ferro per sganciarlo è una inutile ricerca della leggerezza. Così come fare un pianetto da 4,5 grammi e poi mettere l'elastico col gancetto e la squadretta in vetronite doppia in coda...).
Ho provato ad umentare il diametro fino al 20 libbre e aumentando non si allunga percettibilmente, però dalle prove che ho fatto è meglio stare tra le 10-13 libbre.
- comando in carbonio da 0,8mm: funziona bene, solo che è pesante (oltre al tondino occorre il bowden e poi pure il terminale di acciaio piegato e la legatura o il termoretraibile) e richiede fissaggio di spezzoni lungo il boom con rischi di distacco durante i recuperi gli urti, ecc. Nel primo Discus 150 che ho fatto avevo messo tutto il bowden dentro al trave di coda sia per deriva che profondità (rifacendo il comendo a posteriori avevo recuperato almeno 10 grammi dalla coda).... sull'ICEFIRE invece ho messo solo degli spezzoni incollati e funziona ugualmente bene.

Andrea
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