Tutt'ala si o no? - BaroneRosso.it

MarcAntonio · 21 maggio 09, 13:11

salve, avrei intenzione di costruirmi il mio primo dlg, ma non mi piacciono tanto gli alianti convenzionali, volevo sapere se esiste qualche tutt'ala in grado di raggiungere altezze rispettabili durante il lancio, e se qualcuno magari sa spiegarmi perchè i tutt'ala non raggiungono le stesse altezze, e come sarebbe possibile ovviare?
grazie.

francesco+ · 21 maggio 09, 13:23

Ci sarebbe l'Alula..
alula
Hanno anche fatto cose più sofisticate, ma non so con che risultato.
Comunque un DLG con coda è più efficiente, c'è poco da fare!

MarcAntonio · 21 maggio 09, 13:39

ma è più efficiente perchè pochi si concentrano nel migliorare la qualità costruttiva dei tutt'ala e fare esperimenti, oppure perchè c'è un'inferiorità intrinseca nel tutt'ala??

A vedere che i tutt'ala sono solo schiumini , epp etc, mi pare che sia molto più probabile la prima ipotesi. Comunque posso capire come la coda lunga quindi la deriva posta più indietro possa stabilizzare maggiormente il modello in fase di lancio, e permettere di raggiungere fino a 80mt di quota nel lancio.

luca.masali · 21 maggio 09, 13:45

Citazione:

Originalmente inviato da MarcAntonio

ma è più efficiente perchè pochi si concentrano nel migliorare la qualità costruttiva dei tutt'ala e fare esperimenti, oppure perchè c'è un'inferiorità intrinseca nel tutt'ala??

A vedere che i tutt'ala sono solo schiumini , epp etc, mi pare che sia molto più probabile la prima ipotesi. Comunque posso capire come la coda lunga quindi la deriva posta più indietro possa stabilizzare maggiormente il modello in fase di lancio, e permettere di raggiungere fino a 80mt di quota nel lancio.

Non sono un grande esperto di DLG, ma a naso mi sa che se lanci un tuttala come un DLG quel che ottieni non è un aereo ma un freesbee!

MarcAntonio · 21 maggio 09, 13:52

Chissà se si costruisce un tutt'ala simile ad un boomerang, e si lancia al contrario proprio come un boomerang, con un pò di alettone contrario dovrebbe salire di brutto, proprio come u boomerang lanciato di piatto.

Questo Birdwing non è malaccio
YouTube - Birdwing Flying Wing - DLG
nuovi profili gli danno quasi la stessa efficienza dei dlg convenzionali. Con una coda un pò più arretrata e leggermente maggiorata, forse che forse.....

**il_Zott** · 21 maggio 09, 14:01

Ciao
secondo me c'è un problema anche di profili utilizzati, nei tutt'ala si usano autostabili, dove praticamente 1/4 del profilo ( partendo dal BU) serve solo per cabrare il modello e farlo volare, non ha nessuna funzione di portanza, quindi ecco li che ti porti su un pezzo d'ala che fa solo peso e resistenza, parecchia anche...
Mentre nei dlg classici tutta l'ala lavora per tenere su il modello, quindi con parita di superficie alrare un dlg volerà meglio, o quanto meno starà su di più, che poi i tutt'ala non siano anche ottimi veleggiatori nessuno lo mette in dubbio, però credo che per questo tipo di modelli molto particolari ed estremizzati in tutto, il confornto non regge.
L'alula vola bene e termica anche, ma non regge assolutamente il confrotno anche con il più scamuffo dei dlg...

Ciaoooo

Sergio_Pers · 21 maggio 09, 15:02

Citazione:

Originalmente inviato da luca.masali

Non sono un grande esperto di DLG, ma a naso mi sa che se lanci un tuttala come un DLG quel che ottieni non è un aereo ma un freesbee!

Ciao Luca....
Quoto te solo perche' sono un appassionato di fantascienza...."laonde per cui"...

Da quello che mi risulta, i primi tentativi di lancio a disco (in Italia) sono stati fatti nel 2000 circa con un .... tutt'ala... (l' Alula e' arrivato un lustro dopo)... pensa..... anche con il direzionale mobile.
Le altezze non erano da urlo (mancava anche la conoscenza della tecnica di lancio), ma con un "briciolo" di naso ed una "termichina" c'era da divertirsi.
Anni dopo ( e dopo svariate prove e "studi" con varie configurazioni) e' stato fatto un tentativo usando profili Drela opportunamente modificati....volala, certamente, ma molto peggio (nonostante il pilota fosse l'attuale campione italiano di F3K).

Questo tanto per dire che, certamente, un tutt'ala sara' inferiore ad un DLG classico ... ma non sara' un freesbee...
Non competitivo, ma molto divertente

Dimenticavo.... la configurazione finale che usavo ( ho detto usavo ?? oooops ) sarebbe arrivata solo con l' Alula2..... potenza della comunicazione...

Sergio

luca.masali · 21 maggio 09, 15:06

Citazione:

Originalmente inviato da Sergio_Pers

Ciao Luca....
Quoto te solo perche' sono un appassionato di fantascienza...."laonde per cui"...

Da quello che mi risulta, i primi tentativi di lancio a disco (in Italia) sono stati fatti nel 2000 circa con un .... tutt'ala... (l' Alula e' arrivato un lustro dopo)... pensa..... anche con il direzionale mobile.
Le altezze non erano da urlo (mancava anche la conoscenza della tecnica di lancio), ma con un "briciolo" di naso ed una "termichina" c'era da divertirsi.
Anni dopo ( e dopo svariate prove e "studi" con varie configurazioni) e' stato fatto un tentativo usando profili Drela opportunamente modificati....volala, certamente, ma molto peggio (nonostante il pilota fosse l'attuale campione italiano di F3K).

Questo tanto per dire che, certamente, un tutt'ala sara' inferiore ad un DLG classico ... ma non sara' un freesbee...
Non competitivo, ma molto divertente

Dimenticavo.... la configurazione finale che usavo ( ho detto usavo ?? oooops ) sarebbe arrivata solo con l' Alula2..... potenza della comunicazione...

Sergio

mah, parlavo per esperienza personale... avevo messo il piolo su uno Zagi, e avevo ottenuto un freesbee

Sono io che non son capace, mi sa... o forse bastava metterci un timone di direzione, chissà

luca.masali · 21 maggio 09, 14:47

Citazione:

Originalmente inviato da MarcAntonio

ma è più efficiente perchè pochi si concentrano nel migliorare la qualità costruttiva dei tutt'ala e fare esperimenti, oppure perchè c'è un'inferiorità intrinseca nel tutt'ala??

A vedere che i tutt'ala sono solo schiumini , epp etc, mi pare che sia molto più probabile la prima ipotesi. Comunque posso capire come la coda lunga quindi la deriva posta più indietro possa stabilizzare maggiormente il modello in fase di lancio, e permettere di raggiungere fino a 80mt di quota nel lancio.

proprio tutti tutti no

MarcAntonio · 21 maggio 09, 14:56

Luca, bello quello, ma mi pare più un 2 metri che un DLG da max 150cm.

Quello che cercavo di dire è che mentre sul design classico, convenzionale, ortodosso si concentrano gli sforzi di tutti questi cervelli che cercano di guadagnare 2 grammi qua, 2 grammi là, non vedo dlg tutt'ala con lo stesso accanimento tecnologico, con novità e sviluppo da poter tener testa a quelli convenzionali.
Da ciò che leggo quel Birdwing, a parità di altezza di lancio, l'autore, che è colui che ha disegnato il Manta (quindi non è proprio cicciopasticcio), afferma che il tempo di volo in assenza di condizioni è del tutto paragonabile a quell di dlg tradizionali, e aggiunge che purtroppo l'altezza di lancio è parecchio inferiore perchè la deriva è troppo piccola in quanto disegnato più per volo in dinamica.

21 maggio 09, 13:11	#1 (permalink) Top
MarcAntonio Sospeso Data registr.: 12-03-2008 Residenza: Puglia Messaggi: 1.906	Tutt'ala si o no? salve, avrei intenzione di costruirmi il mio primo dlg, ma non mi piacciono tanto gli alianti convenzionali, volevo sapere se esiste qualche tutt'ala in grado di raggiungere altezze rispettabili durante il lancio, e se qualcuno magari sa spiegarmi perchè i tutt'ala non raggiungono le stesse altezze, e come sarebbe possibile ovviare? grazie.

21 maggio 09, 13:23	#2 (permalink) Top
francesco+ User Data registr.: 04-02-2005 Messaggi: 177	Ci sarebbe l'Alula.. alula Hanno anche fatto cose più sofisticate, ma non so con che risultato. Comunque un DLG con coda è più efficiente, c'è poco da fare! Icone allegate

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21 maggio 09, 13:39	#3 (permalink) Top
MarcAntonio Sospeso Data registr.: 12-03-2008 Residenza: Puglia Messaggi: 1.906	ma è più efficiente perchè pochi si concentrano nel migliorare la qualità costruttiva dei tutt'ala e fare esperimenti, oppure perchè c'è un'inferiorità intrinseca nel tutt'ala?? A vedere che i tutt'ala sono solo schiumini , epp etc, mi pare che sia molto più probabile la prima ipotesi. Comunque posso capire come la coda lunga quindi la deriva posta più indietro possa stabilizzare maggiormente il modello in fase di lancio, e permettere di raggiungere fino a 80mt di quota nel lancio.

21 maggio 09, 13:52	#5 (permalink) Top
MarcAntonio Sospeso Data registr.: 12-03-2008 Residenza: Puglia Messaggi: 1.906	Chissà se si costruisce un tutt'ala simile ad un boomerang, e si lancia al contrario proprio come un boomerang, con un pò di alettone contrario dovrebbe salire di brutto, proprio come u boomerang lanciato di piatto. Questo Birdwing non è malaccio YouTube - Birdwing Flying Wing - DLG nuovi profili gli danno quasi la stessa efficienza dei dlg convenzionali. Con una coda un pò più arretrata e leggermente maggiorata, forse che forse.....

21 maggio 09, 14:01	#6 (permalink) Top
il_Zott Adv Moderator Data registr.: 14-10-2002 Residenza: Roma Messaggi: 19.841	Ciao secondo me c'è un problema anche di profili utilizzati, nei tutt'ala si usano autostabili, dove praticamente 1/4 del profilo ( partendo dal BU) serve solo per cabrare il modello e farlo volare, non ha nessuna funzione di portanza, quindi ecco li che ti porti su un pezzo d'ala che fa solo peso e resistenza, parecchia anche... Mentre nei dlg classici tutta l'ala lavora per tenere su il modello, quindi con parita di superficie alrare un dlg volerà meglio, o quanto meno starà su di più, che poi i tutt'ala non siano anche ottimi veleggiatori nessuno lo mette in dubbio, però credo che per questo tipo di modelli molto particolari ed estremizzati in tutto, il confornto non regge. L'alula vola bene e termica anche, ma non regge assolutamente il confrotno anche con il più scamuffo dei dlg... Ciaoooo

21 maggio 09, 14:56	#10 (permalink) Top
MarcAntonio Sospeso Data registr.: 12-03-2008 Residenza: Puglia Messaggi: 1.906	Luca, bello quello, ma mi pare più un 2 metri che un DLG da max 150cm. Quello che cercavo di dire è che mentre sul design classico, convenzionale, ortodosso si concentrano gli sforzi di tutti questi cervelli che cercano di guadagnare 2 grammi qua, 2 grammi là, non vedo dlg tutt'ala con lo stesso accanimento tecnologico, con novità e sviluppo da poter tener testa a quelli convenzionali. Da ciò che leggo quel Birdwing, a parità di altezza di lancio, l'autore, che è colui che ha disegnato il Manta (quindi non è proprio cicciopasticcio), afferma che il tempo di volo in assenza di condizioni è del tutto paragonabile a quell di dlg tradizionali, e aggiunge che purtroppo l'altezza di lancio è parecchio inferiore perchè la deriva è troppo piccola in quanto disegnato più per volo in dinamica.