Velocità DLG

[davide_moretti]

Stavo curiosando su Profili le funzioni relative allo studio delle polari (mi sono registrato da poco).
Per ottenere i numeri di Reynolds mi mancherebbero le velocità tipiche di un DLG nelle varie fasi di volo.
Mi sapete dare qualche numero?

Ciao

[Sergio_Pers]

Originalmente inviato da davide_moretti

Stavo curiosando su Profili le funzioni relative allo studio delle polari (mi sono registrato da poco).
Per ottenere i numeri di Reynolds mi mancherebbero le velocità tipiche di un DLG nelle varie fasi di volo.
Mi sapete dare qualche numero?

Ciao

Per essere pignoli, dovresti dirmi dove .... radice, Cma , estremita' ??? con quali angoli di flaps ?? ... ecc...
Comunque, se interpreto bene la tua curiosita', vorresti sapere a quali n° di Rey sarebbe conveniente analizzare un profilo.
Posso solo dirti quello che faccio io, con tutte le mie limitazioni, ovviamente.
Chiedo a Profili di darmi 3 polari dello stesso profilo ... 50.000 - 100.000 - 150.000
Sono i valori, a cavallo dei quali, un profilo entra in "crisi" e ci sono dentro tutte le condizioni per un DLG... ( i flaps alzano o abbassano le polari ) e vedi in modo "grezzo" come si comporta un profilo.
Poi, con le altre funzioni fai una comparazione fra vari profili.....
Dimenticavo...occhio al N° di Rey critico... a volte riserva sorprese.

Sergio

[davide_moretti]

Originalmente inviato da Sergio_Pers

Per essere pignoli, dovresti dirmi dove .... radice, Cma , estremita' ??? con quali angoli di flaps ?? ... ecc...
Comunque, se interpreto bene la tua curiosita', vorresti sapere a quali n° di Rey sarebbe conveniente analizzare un profilo.
Posso solo dirti quello che faccio io, con tutte le mie limitazioni, ovviamente.
Chiedo a Profili di darmi 3 polari dello stesso profilo ... 50.000 - 100.000 - 150.000
Sono i valori, a cavallo dei quali, un profilo entra in "crisi" e ci sono dentro tutte le condizioni per un DLG... ( i flaps alzano o abbassano le polari ) e vedi in modo "grezzo" come si comporta un profilo.
Poi, con le altre funzioni fai una comparazione fra vari profili.....
Dimenticavo...occhio al N° di Rey critico... a volte riserva sorprese.

Sergio

Direi che hai interpretato bene
Volevo solo farmi un'idea di quanto possono influire eventuali errori/imperfezioni costruttive rispetto al profilo ideale (del tipo BE troppo appuntito, longheroni sporgenti, ecc).

Cosa sia N° di Rey critico, francamente lo ignoro, ho visto qualche cosa sul web, ma se è importante devo approfondire meglio.


Ciao e grazie

[gmo78]

Sicuramente le velocità dipenderanno anche dal carico alare.
Però non avevo mai pensato alla velocità di un dlg in volo (5m/s?), la misurerò!

[Sergio_Pers]

Originalmente inviato da davide_moretti

............
Volevo solo farmi un'idea di quanto possono influire eventuali errori/imperfezioni costruttive rispetto al profilo ideale (del tipo BE troppo appuntito, longheroni sporgenti, ecc)........

Su queste cose Xfoil ( la base di Profili ) rischia di mandarti a quel paese...prova solo a simulare la presenza della fessura degli alettoni....
Su queste cose, il secondo libro di Selig, presenta molte sorprese....

Originalmente inviato da gmo78

Sicuramente le velocità dipenderanno anche dal carico alare.
Però non avevo mai pensato alla velocità di un dlg in volo (5m/s?), la misurerò!

Magari dipendesse solo dal carico alare ....
Certo che se hai modo di misurarla, sarebbe bello (bene in alto pero'... altrimenti ti frega l'effetto suolo).
Pero'...se hai questa possibilita', sarebbe moooolto interessante sapere la velocita' reale a cui il modello esce dalle mani del lanciatore... un parametro trascurato, ma, con i modelli attuali, piuttosto importante.

Sergio

[davide_moretti]

Originalmente inviato da Sergio_Pers

Su queste cose Xfoil ( la base di Profili ) rischia di mandarti a quel paese...prova solo a simulare la presenza della fessura degli alettoni....
Su queste cose, il secondo libro di Selig, presenta molte sorprese....

..............
Sergio

A dirti la verità ho già provato qualche tempo fa' e da quanto ho capito xfoil ha visto un profilo ben diverso da quello ottenuto modificando il profilo originale con profili2.
Il perchè non l'ho capito, ho immaginato che fosse colpa di una variazione di "pendenza" eccessiva accompagnata ad una penuria di punti (mi scuso per il linguaggio poco formale).


Ciao

[gmo78]

Originalmente inviato da Sergio_Pers

Su queste cose Xfoil ( la base di Profili ) rischia di mandarti a quel paese...prova solo a simulare la presenza della fessura degli alettoni....
Su queste cose, il secondo libro di Selig, presenta molte sorprese....

Magari dipendesse solo dal carico alare ....
Certo che se hai modo di misurarla, sarebbe bello (bene in alto pero'... altrimenti ti frega l'effetto suolo).
Pero'...se hai questa possibilita', sarebbe moooolto interessante sapere la velocita' reale a cui il modello esce dalle mani del lanciatore... un parametro trascurato, ma, con i modelli attuali, piuttosto importante.

Sergio

Veramente avevo in mente di fare spazio-fratto-tempo...

Per la velocità di uscita, considerando che il modello ha una certa resistenza aerodinamica, proprio non saprei come fare...
Sicuramente è superiore a V= (2gh)^0.5

[Sergio_Pers]

Originalmente inviato da davide_moretti

A dirti la verità ho già provato qualche tempo fa' e da quanto ho capito xfoil ha visto un profilo ben diverso da quello ottenuto modificando il profilo originale con profili2.
Il perchè non l'ho capito, ho immaginato che fosse colpa di una variazione di "pendenza" eccessiva accompagnata ad una penuria di punti (mi scuso per il linguaggio poco formale).
Ciao

E' facile inciampare in inconvenienti del genere.
Il numero dei punti influisce (se sono pochi), come anche l' "addolcire" la superfice e fare attenzione che i punti 0 e 100 siano esistenti e corretti.
Le varie operazioni di modifica possono creare situazioni anomale e se il naso e' diverso per Xfoil e' un profilo diverso...

Puo' sembrare complicato, ma una volta preso la mano e conosciute le "paturnie" di Xfoil e' uno strumento molto valido..sopratutto la parte numerica utile per calcolare il CG e DL di partenza.

Sergio

[Sergio_Pers]

Originalmente inviato da gmo78

Veramente avevo in mente di fare spazio-fratto-tempo...

Occhio d'Aquila e Dito Fulminante sul cronometro ??..
Oddio... con traguardi appositi ed un paio di amici si possono ottenere risultati attendibili... si usavano nella F5B/F per i tempi di virata..

Per la velocità di uscita, considerando che il modello ha una certa resistenza aerodinamica, proprio non saprei come fare...
Sicuramente è superiore a V= (2gh)^0.5

Speravo tu disponessi di pistola radar o similari....
La curiosita' nasce da un convegno a cui ho partecipato (Dicembre 2007) e dove una persona autorevole aveva dimostrato che con una velocita' di uscita di 25 m/sec (90 Km/h) il modello non avrebbe superato i 30 metri di altezza...(ovviamente aria ferma, resistenza minima ecc).
Dato che non ho motivo di dubitare delle formule usate (le mangia ogni giorno a colazione) mi chiedevo quale fosse velocita' reale.
Prima o poi riusciro' a levarmi anche questa curiosita'...

Sergio

[gmo78]

Originalmente inviato da Sergio_Pers

Occhio d'Aquila e Dito Fulminante sul cronometro ??..
Oddio... con traguardi appositi ed un paio di amici si possono ottenere risultati attendibili... si usavano nella F5B/F per i tempi di virata..

Ho intensione di avere almeno una stima della velocità (6? 8? 4?), sarebbe bastato anche un solo amico..

Originalmente inviato da Sergio_Pers

Speravo tu disponessi di pistola radar o similari....
La curiosita' nasce da un convegno a cui ho partecipato (Dicembre 2007) e dove una persona autorevole aveva dimostrato che con una velocita' di uscita di 25 m/sec (90 Km/h) il modello non avrebbe superato i 30 metri di altezza...(ovviamente aria ferma, resistenza minima ecc).
Dato che non ho motivo di dubitare delle formule usate (le mangia ogni giorno a colazione) mi chiedevo quale fosse velocita' reale.
Prima o poi riusciro' a levarmi anche questa curiosita'...

Sergio

Mi sa che quel tizio aveva ragione... e aveva anche valutato nulla la resistenza aerodinamica.
Ma la cosa non è lineare... con 180km/h di velocità di uscita non si fanno 60 metri ma 125! (sempre considerando le resistenze aerodinamiche nulle)