LiFePo4

[slope]

La mia preoccupazione é il consumo rispetto a un pacco da 4 NiMh dello stesso amperaggio.
Se attacchiamo un pacco da 5V ad una lampadina da 5V 5W, la corrente é 1A, la sua resistenza é 5ohm, e se attacchiamo un pacco da 7V, la corrente con la stessa resistenza é 1,4A (la lampada se non brucia diventa 9,8W), quindi questo pacco finisce molto prima dell'altro, giusto?
Sono molto ignolante nell'elettronica, forse il sistema ricevente-servi non é paragonabile a una lampadina?

[marcodef]

Originalmente inviato da slope

La mia preoccupazione é il consumo rispetto a un pacco da 4 NiMh dello stesso amperaggio.
Se attacchiamo un pacco da 5V ad una lampadina da 5V 5W, la corrente é 1A, la sua resistenza é 5ohm, e se attacchiamo un pacco da 7V, la corrente con la stessa resistenza é 1,4A (la lampada se non brucia diventa 9,8W), quindi questo pacco finisce molto prima dell'altro, giusto?
Sono molto ignolante nell'elettronica, forse il sistema ricevente-servi non é paragonabile a una lampadina?

non sarebbe proprio cosi':idealmente i tuoi servi consumerebbero sempre la potenza che gli serve per il volato che fai, se la tensione e' piu' alta in teoria la corrente sara' piu' bassa. Poi, i servi saranno piu' veloci e con piu' coppia, quindi consumeranno un po' di piu' (nello spunto!!) ma in media dovresti comunque guadagnarci (hai piu' energia nel pacco batterie a parita' di capacita' quando la tensione e' piu' alta).
Per gli alianti e' certamente cosi', magari in un modello da volo 3D dove i servi funzionano sempre al max della potenza potrebbe essere un po' diverso.
devi solo verificare che i tui servi sopportino cinque celle NiMH (con ogni probabilita' se dichiarano 6V si), a quell punto sei a cavallo e puoi volare tranquillo,

buoni voli
marco

[slope]

Grazie Marco del tuo commento.
No vorrei assolutamente fare polemica, siete molto gentili ad aiutare gli altri, però alcune cose non mi sono chiare.
Nel caso della lampadina, volevo dimostrare che l’aumento della tensione amenta la corrente (I=V/R) in proporzione e il consumo aumenta al quadrato (P=VxV/R) a parità di resistenza. Cioè un piccolo aumento della tensione aumenta decisamente la prestazione, ma il prezzo che paghi è inaspettatamente alto. I vecchi si ricorderanno quando facevamo volare modelli elettrici senza regolatore si verificava che l’aumento della tensione aumentava decisamente la potenza ma riduceva la durata a parità di capacità.
Tu dici che “se la tensione e' piu' alta in teoria la corrente sara' piu' bassa. Poi, i servi saranno piu' veloci e con piu' coppia”, allora dove paghiamo il prezzo della prestazione, e quale è la teoria?
Non so bene il meccanismo del consumo della ricevente e dei servi, può darsi che sia tutt'altra cosa, ma non sono tranquillo.

[marcodef]

Caro Slope,

Se prendiamo il tuo esempio del motore in diretta sulla batteria possiamo fare due conti (consideriamo che sia un aliante che usi tutta la batteria per raggiungere la quota massima):

consideriamo per brevità che il carico rimanga uguale (in realtà non sarebbe la sola resistenza del motore ma anche quella dell’elica per la sua efficienza…)
se aumenti la tensione del 25%, allora anche il consumo aumenterà del 25% (I=V/R quindi il consumo cresce linearmente con la tensione). La potenza invece aumenterà di circa il 50% (P=VxV/R, aumentando V del 25% diventa P=(1.25x1.25)VxV/r = 1.5625 VxV/R.
Quello che succede (sempre con l’assunzione che il complesso motore ed elica lavora alla stessa efficienza) sarebbe che: aumentando la tensione della batteria arriverai più in alto (perché hai il 25% dell’energia in più) e lo farai in meno tempo (perché hai il 50% della potenza in più).

Nel caso dei servocomandi il discorso è più complicato: i servi non lavorano necessariamente sempre al massimo.
Supponiamo che il servo a 4,8V si muova da A a B in un tempo T (non il più rapido possibile, ma stai spostando lo stick ad una certa velocità inferiore a quella massima del servo), se lo stesso lo fai a 6V in realtà consumerai di meno, poiché a pari potenza richiesta dal servo hai una tensione più alta, in questo caso (spostarsi da A a B in un tempo T inferiore a quello minimo ottenibile) consumerai circa il 25% in meno.

Ora, se invece il servo si sposta da A a B il più velocemente possibile, allora a 6 V consumerai di più ma ci arriverai più velocemente, cioè
consumi di più ma per un tempo inferiore.

I manuali Futaba consigliavano di aumentare la capacità del pacco batterie del 25% quando si usassero 5 celle invece che quattro, questo è il massimo consumo in più che potresti avere.

Ci fu uno studio di un modellista americano che consigliava il passaggio alle 5 celle nei modelli F3j per avere disponibilità di più coppia da parte nei servi nella fase di lancio (l’unico momento in cui i servi consumano molto in un F3j), dalle sue prove si dimostrava che in realtà, nell’intera dinamica dell’utilizzo, il pacco batterie a 5 celle rendeva di più, e si poteva volare più a lungo.
Lo stesso fece la stessa prova su un modello da DS (dove i servi sono molto sollecitati per tutto il volo), dalle sue prove si vedeva che in realtà c’era un consumo più rapido del pacco ricevente ma mai di più del 5 / 7%.

Dal tuo Nickname immagino che tu voglia impiegarlo sugli alianti, mi sento di dirti che non dovresti accorgerti di un consumo maggiore, a meno che i servi fossero in blocco per qualsiasi motivo. Inoltre passeresti a batterie più efficienti, e anche se la capacità nominale è la stessa delle NiMH dovresti avere un margine maggiore nonostante la tensione sia maggiore.

Se fossi in te non mi preoccuperei troppo

Buoni voli

marco

[slope]

Grazie mille Marco.

"Ci fu uno studio di un modellista americano che consigliava il passaggio alle 5 celle nei modelli F3j per avere disponibilità di più coppia da parte nei servi nella fase di lancio (l’unico momento in cui i servi consumano molto in un F3j), dalle sue prove si dimostrava che in realtà, nell’intera dinamica dell’utilizzo, il pacco batterie a 5 celle rendeva di più, e si poteva volare più a lungo.
Lo stesso fece la stessa prova su un modello da DS (dove i servi sono molto sollecitati per tutto il volo), dalle sue prove si vedeva che in realtà c’era un consumo più rapido del pacco ricevente ma mai di più del 5 / 7%."

Ottimo! Ora sono più tranquillo.
Masahiro

[slope]

Probabilmente i tecnici di Futaba avevano pensato esattamente come me, cioè da 4 a 5, 25% in piu di tensione quindi 25% in più di corrente consumata.
Un fenomeno complesso come il consumo dei servi doveva essere verifato con vere prove con il risultato osservato e registrato, grazie sig. Smith (chiamiamolo cosi sto americano).
Sperò che valga anche nel mio caso cioè 6.6V/4.8V, 37.5% in piu di tensione e corrente, potrei anche usare dei servi più piccoli tanto viene pompato 89% in più di energia (W).

[slope]

Grazie marcodef
Mi sembrava strano che si potesse indicare la capacità accumulata senza scaricare neanche una volta. Ora mi sembra chiaro (non è era chiaro nel libretto).
Questo caricabatterie è ottimo (design orribile), riesco a caricare 3 pacchi in un'attimo in DC e AC.