Torna indietro   BaroneRosso.it - Forum Modellismo > Categoria Automodellismo e Motomodellismo > Automodellismo Mot. Elettrico On-Road


Rispondi
 
Strumenti discussione Visualizzazione
Vecchio 24 aprile 06, 00:50   #1 (permalink)  Top
User
 
L'avatar di skrycchio
 
Data registr.: 20-04-2006
Messaggi: 343
FET dei regolatori ESC

Ho fuso (per un mio banale errore) il mio regolatore Futaba MC330R.

Monta 6 FET IRL3803 costosissimi: dal datasheet della IRL uno solo di questi FET regge 100A continui a 100° e dissipa 200W.
Alimentavo un 14 spire senza surriscaldamenti di sorta.

Ho nel cassetto il regolatore all-in-one di una HBX, clone della Tamiya TL-01b.
L'ho aperto e con mia grande meraviglia trovo dentro gli stessi 6 FET.

Domanda:
Ma la corrente sopportabile (e le spire sostenibili) da un ESC dipende SOLO dal tipo di FET montati o da qualche altra variabile?
Cioe', con questo scrauso regolatore posso alimentare un 14 spire come lo facevo col il Futaba?

Anche del Futaba ci sono i cloni (B1006) e hanno gli stessi FET, le stesse regolazioni, UGUALE PRECISO 100%.

A questo punto sto pensando di usare questo regolatore HBX per la mia touring, se tanto mi da tanto...
Non solo: posso anche eliminare il ricevitore visto che qui e' gia' integrato...

Che dite, lo fondo?

Un'altra domanda era:
visto che non ho fuso tutti i FET del regolatore, se lascio gli IRL3803 per la marcia avanti e ne metto di altri economici (meno corrente) per la retro e il freno, che puo' succedere?

E come li distinguo, nello stampato?

GRAZIE
skrycchio non è collegato   Rispondi citando
Vecchio 24 aprile 06, 03:17   #2 (permalink)  Top
User
 
L'avatar di skrycchio
 
Data registr.: 20-04-2006
Messaggi: 343
Citazione:
Originalmente inviato da skrycchio
Ho fuso (per un mio banale errore) il mio regolatore Futaba MC330R.
Se comunque qualcuno ha un regolatore bruciato con qualche FET IRL3803 superstite, si faccia sentire.
Grazie
skrycchio non è collegato   Rispondi citando
Vecchio 24 aprile 06, 14:25   #3 (permalink)  Top
UserPlus
 
L'avatar di protomax
 
Data registr.: 21-02-2005
Residenza: TURIN 45N 7E
Messaggi: 1.951
Invia un messaggio via MSN a protomax
I mosfet IRL3803 vengono da RS che e' gia il piu caro del mercato 10euro l'uno fai i debiti conti se ti conviene sostituirli ...

O se ti basta usa gli IRL1004 o 1104 costano 2/3euro o se vuoi un pari caratteristiche ma meno costo vai sui STP100NF04 STM che hanno una resistenza RDSon anche inferiore e costano 1/3 dei 3803.

Per capire quali sono della retro marcia fai conto che dovrai vedere nel ponte ad H quali sono in conduzione quando metti la retro controllando con il tester quali Gate dei mosfet sono in conduzione.
__________________
C'e' chi vola con l'elettronica e chi fa volare l'elettronica ... entrambi volano.
________________________________________________
ProtoMax proudly present: ProtoMeter 2
32bit ARM core + ZigBee Radio all in one Telemetry system
... Next on this forum
protomax non è collegato   Rispondi citando
Vecchio 24 aprile 06, 15:28   #4 (permalink)  Top
User
 
L'avatar di skrycchio
 
Data registr.: 20-04-2006
Messaggi: 343
Citazione:
Originalmente inviato da protomax
I mosfet IRL3803 vengono da RS che e' gia il piu caro del mercato 10euro l'uno fai i debiti conti se ti conviene sostituirli ...

O se ti basta usa gli IRL1004 o 1104 costano 2/3euro o se vuoi un pari caratteristiche ma meno costo vai sui STP100NF04 STM che hanno una resistenza RDSon anche inferiore e costano 1/3 dei 3803.

Per capire quali sono della retro marcia fai conto che dovrai vedere nel ponte ad H quali sono in conduzione quando metti la retro controllando con il tester quali Gate dei mosfet sono in conduzione.
Ciao.
Ho visto da RS gli IRL3803PBF (lead free) che costano 1,74 euro.
Secondo il datasheet sono uguali...

Poi ho trovato i FET superstiti e ho capito come funziona il regolatore.
Ne usa 2 per polo in marcia avanti e 1 per polo in marcia indietro.

Ho messo i 2 superstiti nella marcia avanti e ora funziona.
Chiaramente meta' potenza, niente retro e niente freno, ma almeno ho capito che il regolatore e' vivo.

Ora vedo di tirare giu' i PBF e vediamo come sono...

Ho scaricato il DS del STP100NF04.
Non male, soprattutto perche' la corrente di drain non varia con la temperatura e poi riescono a dissipare 300W contro i 200W dell'IRL.

Vediamo se oggi lo trovo altrimenti ho dei contatti con un inglese che puo' spedirmeli a buon prezzo, o provo quelli PBF di RS...

Grazie
skrycchio non è collegato   Rispondi citando
Vecchio 24 aprile 06, 15:49   #5 (permalink)  Top
User
 
L'avatar di skrycchio
 
Data registr.: 20-04-2006
Messaggi: 343
Citazione:
Originalmente inviato da protomax
se vuoi un pari caratteristiche ma meno costo vai sui STP100NF04 STM che hanno una resistenza RDSon anche inferiore e costano 1/3 dei 3803.
Scusa, ieri sera avevo messo gli occhi sul stp150nf55.
La tensione Drain-Source e' di 55V: si potrebbe usare lo stesso?

Cioe', posso usare FET con tensione Vds superiore?
Credo si tratti della tensione di lavoro e non inficia sui parametri...

Dico bene?

Ciao.
skrycchio non è collegato   Rispondi citando
Vecchio 24 aprile 06, 18:48   #6 (permalink)  Top
UserPlus
 
L'avatar di protomax
 
Data registr.: 21-02-2005
Residenza: TURIN 45N 7E
Messaggi: 1.951
Invia un messaggio via MSN a protomax
Citazione:
Originalmente inviato da skrycchio
Scusa, ieri sera avevo messo gli occhi sul stp150nf55.
La tensione Drain-Source e' di 55V: si potrebbe usare lo stesso?

Cioe', posso usare FET con tensione Vds superiore?
Credo si tratti della tensione di lavoro e non inficia sui parametri...

Dico bene?

Ciao.
Si la tensione Vds non da grossi problemi, anche Gfs non e' molto importante con frequenze di commutazione intorno alla decina di kHz...
fai conto pero' della Vgs e della Rdson alla Vgs del regolatore che puoi contare sia intorno ai 5V

Attenzione solo ai package di solito la dissipazione e' intesa con case a 25C inoltre e' importante il derate cioe' quanto scende la potenza dissipata in funzione della temperatura.
__________________
C'e' chi vola con l'elettronica e chi fa volare l'elettronica ... entrambi volano.
________________________________________________
ProtoMax proudly present: ProtoMeter 2
32bit ARM core + ZigBee Radio all in one Telemetry system
... Next on this forum
protomax non è collegato   Rispondi citando
Vecchio 24 aprile 06, 23:45   #7 (permalink)  Top
User
 
L'avatar di skrycchio
 
Data registr.: 20-04-2006
Messaggi: 343
Citazione:
Originalmente inviato da protomax
Attenzione solo ai package di solito la dissipazione e' intesa con case a 25C inoltre e' importante il derate cioe' quanto scende la potenza dissipata in funzione della temperatura.
Si, e' chiaro, e il valore e' indicato nei datasheets.

Ti volevo chiedere a proposito di un 2SA1357.
Trovo l'NPN (2SC3420) con cui lavora in coppia, ma il PNP non lo trovo manco ammazzato, e nemmeno glli equivalenti.

Anche qui forse trovo qualcuno neglio USA che me ne manda 4 per 5$.
Ma vedi che mi tocca fa'...

Meno male che c'e' internet!
Ciao
skrycchio non è collegato   Rispondi citando
Vecchio 25 aprile 06, 03:09   #8 (permalink)  Top
User
 
L'avatar di skrycchio
 
Data registr.: 20-04-2006
Messaggi: 343
Citazione:
Originalmente inviato da protomax
Attenzione solo ai package di solito la dissipazione e' intesa con case a 25C inoltre e' importante il derate cioe' quanto scende la potenza dissipata in funzione della temperatura.
Un'ultima cosa e poi la chiudiamo qui...
Trovo gli IRF1503.

Dal datasheet e' sempre 30Vds, 240A a 25°, 170A a 100°, 3mOhm di RDS , 330W di dissipazione, sempre su TO-220AB

Sembra una bestia.
Lo trovo per la stessa cifra dell'IRL3803... tanto vale prendere questo, no?

Che mi dici?
Sostituisco senza pensarci piu'?
Quante spire posso reggere con questi mostri?

Ci sarebbe anche l'IRF2903, 2.4mOhm, 260A a 25°, 180W a 100° ma "appena" 290W... peccato che non e' disponibile...

Grazie per l'aiuto che mi stai dando.
Spero serva anche a qualcun altro...
skrycchio non è collegato   Rispondi citando
Vecchio 26 aprile 06, 19:13   #9 (permalink)  Top
UserPlus
 
L'avatar di protomax
 
Data registr.: 21-02-2005
Residenza: TURIN 45N 7E
Messaggi: 1.951
Invia un messaggio via MSN a protomax
Piccolo riassunto ..per prima cosa bisogna vedere come e' composto il regolatore...

la struttura per un esc con inversione e' di solito di due tipi

Ponte H con mosfet di tipo P e tipo N (NPN e PNB e invece riferito ai transistor BJT che sono diversi come strutta e funzionamento)

Ponte H solo con mosfet N.

La prima versione e' piu' semplice costruttivamente ma molto debole per via dei mosfet canale P che hanno in genere prestazioni molto scadenti come corenti massime di funzionamento

La seconda piu' robusta dal punto di vista funzionamento ma molto piu' complicata per pilotaggio


Non ho idea del tuo caso ma immagino sia la prima ... in ogni caso potresti avere che per il canale P i mosfet siano due in coppia per ovviare ai problemi sopracitati.

prova a postare le sigle di tutte le tipologie di mosfet e le quantita' magari anche una foto del regolatore

direi che per il IRF1503 non ci sono problemi .... per i complementari P non li troverai mai dovrai accontentarti di molto meno

Ps. il freno del regolatore dovrebbe essere fatto pilotando entrambi i canali N che vanno verso massa, la corrnte massima quindi e' data dai canali P ... inutile montare dei canali N molto potenti se poi i canali P fanno pena .
Tutto si ribalta invece se sono tutti canali N
__________________
C'e' chi vola con l'elettronica e chi fa volare l'elettronica ... entrambi volano.
________________________________________________
ProtoMax proudly present: ProtoMeter 2
32bit ARM core + ZigBee Radio all in one Telemetry system
... Next on this forum
protomax non è collegato   Rispondi citando
Vecchio 26 aprile 06, 21:08   #10 (permalink)  Top
User
 
L'avatar di skrycchio
 
Data registr.: 20-04-2006
Messaggi: 343
Citazione:
Originalmente inviato da protomax

Non ho idea del tuo caso ma immagino sia la prima ... in ogni caso potresti avere che per il canale P i mosfet siano due in coppia per ovviare ai problemi sopracitati.
Scusa, ma qui stai parlando dell'ESC con i 2SA e i 2SC, vero?
No perche' mi sto perdendo...

Ad ogni modo, oggi ho girato per benino la mia citta' e ho trovato sti fantomatici 2SA1357, cosi' finalmente posso vedere se erano loro gli incriminati (appena 50 cent l'uno).


Citazione:

direi che per il IRF1503 non ci sono problemi .... per i complementari P non li troverai mai dovrai accontentarti di molto meno
Qui parli dell'MC330CR (in realta' io ho il clone, il B1006).
Ok, allora ordino gli IRF1503, vediamo cosa succede.

Se scoppia tutto SO chi ringraziare
GRAZIE!
skrycchio non è collegato   Rispondi citando
Rispondi

Bookmarks




Regole di scrittura
Non puoi creare nuove discussioni
Non puoi rispondere alle discussioni
Non puoi inserire allegati
Non puoi modificare i tuoi messaggi

BB code è Attivato
Le faccine sono Attivato
Il codice [IMG] è Attivato
Il codice HTML è Disattivato
Trackbacks è Disattivato
Pingbacks è Disattivato
Refbacks è Disattivato


Discussioni simili
Discussione Autore discussione Forum Commenti Ultimo Commento
regolatori jes ren Aeromodellismo Volo Elettrico 2 02 aprile 07 18:17
regolatori??? brunus75 Elimodellismo Motore Elettrico 5 20 giugno 06 23:21
Regolatori Li-Po MatLalo Aeromodellismo Volo Elett. - Realizzazione Motori 1 21 marzo 06 14:45
regolatori faryska Aeromodellismo Volo Elettrico 7 16 marzo 05 15:14
Regolatori claudio476 Aeromodellismo Volo Elett. - Realizzazione Motori 7 27 novembre 04 14:03



Tutti gli orari sono GMT +2. Adesso sono le 13:04.


Basato su: vBulletin versione 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
E' vietata la riproduzione, anche solo in parte, di contenuti e grafica. Copyright 1998/2019 - K-Bits P.I. 09395831002