brushless con cambio, è possibile?

[falex71]

Originalmente inviato da dario77

Perfetto!!!!
Non vedo l'ora di dargli il "fumo" eh eh eh : Asd:

fermo restando che il cambio con gli scoppietti è necessario per motivi di coppia e con l'elettrico è inutile per gli stessi motivi , dal punto di vista del funzionamento (temperature e assorbimenti) un cambio ha i suoi benefici. Basta provare a rapportare corto un modello e poi fare un rapporto molto piu lungo e verificare temperature e consumi. Con un cambio si avrebbe la velocità di un rapporto lungo, ma con la ripresa e i consumi di un rapporto corto.
Il problema sono i pignoni doppi, tarare giusto il cambio (e portarsi appresso ingranaggi in piu' nel caso del savage) ,,la soccciatuta di un servo in piu' per il freno meccanico e l'impossibilità della retro (a meno che non sia ad innesto) causa unidirezionale.
Ma "oltre" a questo il cambio un senso potrebbe anche averlo, non per i monster pero', lo vedo piu per l'1:8 pista.
Nel caso di un savage, quello senza cambio gli darà la paga in termini di prestazioni assolute

[Badlucifer]

Uhm... nemmeno nell' 1/8 pista lo vedo bene il cambio....
Infatti ce ne son ben pochi nelle conversioni.

[falex71]

Originalmente inviato da Badlucifer

Uhm... nemmeno nell' 1/8 pista lo vedo bene il cambio....
Infatti ce ne son ben pochi nelle conversioni.

vero, ecco perchè ci sono poi poche conversioni di 1:8 soddisfacenti .
Non dobbiamo pero' pensare al cambio come un tramite per aumentare la "potenza" del motore perchè non ne ha a sufficienza (come per gli scoppio), ma al contrario come il tramite per ridurre la coppia che deve fornire. Un cambio permette di avere una prima marcia molto piu corta, quindi tutte le ripartenze del motore verranno fatte con meno richiesta di coppia.
Perchè quello che viene trasmesso alle ruote è la coppia del motore moltiplicata per il suo rapporto finale (la faccio semplice ovviamente). Quindi andando a ritroso e partendo dal presupposto che per ottenere una certa accelerazione occorre imprimere alle ruote una certa coppia, a partià di accelerazione del modello, quello con il rapporto piu corto (ossia con fattore moltiplicativo di coppia piu grande) richiederà meno coppia: quindi meno assorbimenti , quindi meno consumi e temperature. Dopo la cambiata entrambi i modelli, quello con il cambio e quello senza cambio, avranno lo stesso rapporto finale e con gli stessi assorbimenti. Certo quello con il cambio visto la maggior inerzia del doppio pignone e doppia corona avrà qualcosina di perdite in piu' quindi dal punto di vista prestazionale puro sarebbe svantaggiato.

Poi ovvio che ci sono tantissimi svantaggi, gia descritti, quindi il "gioco" vale la candela solo per modelli e usi estremi come il pista 1:8 on.

[Badlucifer]

Per ne non ne vale la pena nemmeno per le 1/8 pista...
Il cambio per un piccolo vantaggio che è poi tutto da dimostrare porta tutta una catena di svantaggi che ne scoraggiano l'uso.
Il fatto che non ci siano conversioni soddisfacenti non dipende dal cambio ma da altri fattori....
Efficenza e batterie in primis.

[falex71]

Originalmente inviato da Badlucifer

Per ne non ne vale la pena nemmeno per le 1/8 pista...
Il cambio per un piccolo vantaggio che è poi tutto da dimostrare porta tutta una catena di svantaggi che ne scoraggiano l'uso.
Il fatto che non ci siano conversioni soddisfacenti non dipende dal cambio ma da altri fattori....
Efficenza e batterie in primis.

bho evidentemente non si è letto bene. Ti sembra piccolo il vantaggio che mi son sforzato di spiegare?? vabe dai come non detto.....

[Badlucifer]

Originalmente inviato da falex71

bho evidentemente non si è letto bene. Ti sembra piccolo il vantaggio che mi son sforzato di spiegare?? vabe dai come non detto.....

Paragonato alla serie di svantaggi a mio parere si.
Hai per caso fatto una conversione simile? hai dei dati per confermare la tua teoria?

[falex71]

Originalmente inviato da Badlucifer

Paragonato alla serie di svantaggi a mio parere si.
Hai per caso fatto una conversione simile? hai dei dati per confermare la tua teoria?

non ho prove che confermano la "teoria" perchè dopo aver provato di tutto con la 1:8 on sono arrivato alla conclusione che con il monomarcia non era fattibile raggiungere prestazioni estreme senza fondere motori e pile. Da qui una ricerca matematica delle forze ed energie in gioco, che giustificano la soluzione cambio.

Mi sono pure chiesto come mai gli ingegneri delle case costruttrici non abbiano pensato ad una 1:8 on con cambio. Poi mi sono ricordato che la maggior parte delle case che fanno business con le scoppio è anche vincolata commercialmente ai motori e le miscele. Perdere una fetta di mercato così importante facendo macchine elettriche efficienti ha i suoi rischi, da qui la risposta .
Basta pensare a quanti in off 1:8 sono passati al brushless, credo che le aziende di motori e nitro se ne siano accorti....

Comunque è doveroso partire sempre dalla "teoria" in qualsiasi cosa, poi si verifica o si confuta con la pratica. Non dovrei dimostrare con la pratica la mia teoria, piuttosto occcorerebbe confutarla

ma usciamo dal tema del post, in questo caso con il savage certamente il cambio è inutile per palesi motivi.

ma poi un cambio centrifugo e magari conservando la retro
io ho 2 brushless col cambio ma sono mezzi che vanno piano e rampicano di potenza, vedi crawler etc... il cambio nel mio caso è comodo perchè altrimenti nei trasfermienti è una tartaruga.. farsi un po di strada bianca tutta in prima non ti passa mai.

[Badlucifer]

Si si nei mezzi lenti il cambio non è un problema, anzi è proprio utile, ma nel caso di mezzi veloci è solo un accozzaglia di problemi, vedi il problema della retro, del freno e del peso in più...

[pappa]

Nei camion tamyia c'è un cambio "manuale" a 3 marce ma all'atto pratico le cambi solo a veicolo fermo e servono ad aumentare il realismo del mezzo , la potenza e la velocità in 3 sono addirittura pericolose visto il baricentro del mezzo .
Su di un savage potrebbe essere interessante se tu lo gestissi tipo il Summit della Traxxas .
Facci sapere dopo la prova .