Scoppio fuori campo!!!

[stefymtb]

Originalmente inviato da Marco m&m

Non entro nel merito se siano cavolate o no ma vorrei solo sapere perchè secondo te è stato sbagliato abolire la denucia (e la tassa abbinata) di possesso di apparato trasmittente. Non vorrai mica insinuare che la denuncia e la tassa da sole fanno si che uno usi le radio con maggiore coscienza??? La denuncia della radio era un fatto puramente amministrativo che nulla a che vedere con la maniera in cui si usa. Se due persone, uno con la patente e uno senza, hanno un incidente in auto e la responsabilità oggettiva è di quello che ne è provvisto, mica passa dalla parte della ragione.

Facciamo come con l'assicurazione secondo qualcuno,se uno ce l'ha può volare anche su piazza San Pietro la Domenica dell'Angelus!!!Ma dai su...
Secondo me c'è chi la pensa così...
Sono pienamente d'accordo con te Marco m&m...

[andykaw1]

Salve a tutti, ho letto tutti i post, e sono sconcertato, non avevo mai pensato che l'assicurazione non evita grane ben peggiori, e se anche nell'ipotesi di aver agito nel massimo rispetto delle regole del buon senso, in area apposita, con attrezzature valide ed efficenti...se qualcuno si fà male (socio o meno dell'ipotetico campo di volo) i casini non finiscono di certo con una denuncia all'assicurazione.

Quindi traggo le conclusioni che :
Per la legge chinque cagiona un danno a terzi in qualunque modo con o senza diretta volontà è perseguibile.....credo di aver capito bene, pertanto sono smpre più convinto che bisogna trovare un sistema di uso dei modelli volanti il più sicuro possbile.

1)Landa desolata nel deserto dei Tartari. (Ma senza amici e spettatori).
2) sistemi radio nati, concepiti ed usati solo per tali scopi, magari (utopia) lavorando solo sui 35 MHz per gli aerei, 40 scafi e auto, 27 cineserie, Gig Nikko e robe simili.
3) dichiarare il possesso del sistema di ricetrasmissione, alle autorità competenti (?) del comune di residenza o di uso del sistema.
4) dover superare almeno una visita (biennale??) psicoattitudinale e medica per l'uso dei modelli 35-40 MHz, con grado di pericolosità XX(da definire).

Non voglio essere un mebro dell'UCAS ma francamente il diritto (vedi legge) non mi sembra che sia equo, in ogni campo di volo nelle belle giornate ci sono spettatori....non credo che basti scrivere "chi entra lo fà a suo rischio e pericolo" per tentare di salvaguardare i soci assicurati e paganti dalle conseguenze legali (penali) di un sempre possibile sinistro (mi stò toccando per scaramanzia...) ed in modo legale ci dovrebbe essere una lista di cose (cartelli, regole, buon senso, procedure) da seguire per mettersi con le terga al sicuro proprio per abbattere sia il rischio di incidenti, sia per tutelarsi in casi estremi, dove in giudizio o di fronte ad un giudice si possa dimostrare di aver applicato ogni e qualunque forma di prevenzione attiva e passiva per evitare l'accaduto, ovvio che tali aspetti dovrebbero essere codificati e legalizzati per essere credibili in sede di giudizio, e ciò per abbattere l'eventuale grado di responsabilità di chi avrebbe causato le lesioni....ovviamente partendo dal presupposto della non volontarietà dell'accaduto.

Mi viene in mente Domenica metre rodavo sul banchetto al campo il 5 cc 4 tempi.... 2 bambini con accompagantore erano a meno di un metro....pensa te se partiva l'elica o una cavolata qualsiasi...e sì che sono stato anche solerte ad avvisare di non avvicinarsi oltre per la pericolosità ....
Ora mi vengono i brividi.....parte un dadino sparato dall'elica in faccia, il bambino perde un'occhio e io sono rovinato???

Dovrei prendere Perry Mason (o Taormina) per non avere cause da 20 anni? e magari andare dentro?

Ho seri dubbi sul fatto che riprenda a volare.....troppi rischi, magari rispolvero la barca a vela...con quella è dura far del male ad altri.

saluti a tutti e fatemi sapere dove reperire (per il bene di altri soci) l'elenco delle cose da fare e non fare (o permettere di fare).C'è un'avvocato tra i lettori del Forum che può fare una corretta informazione?? magari aprendo un post dedicato?? con Moduli in PDF da scaricare per poter far circolare le corrette info ai soci o praticanti?
grazie
Andrea

[ranox]

Ogni volta che viene fuori questa cosa del "volo nel prato dietro casa" si finisce a parlare delle solite cose, solite congetture, soliti ipotetici ed estremi voli pindarici (volo a san pietro).
Ho notato che questo genere di post nascono sempre dalla richiesta di informazioni di qualcuno (stavolta è stefymtb) che per motivazioni sue cerca un conforto morale e cerca di perorare o trovare solidarietà in merito alla sua necessità di andare a volare dove caxxo gli pare.
Come se il fatto di essere stato rassicurato da xxyy sul forum abc sia una bibbia. In realtà serve solo a tranquillizzarsi la coscienza.
Davanti al sinistro, se vai a dire a chi indaga (assicurazione, giudice, poliziotto) che sul forum ACBC ti han detto che si può fare, il poliziotto o giudice o assicurazione che sia SE NE SBATTONO.
Ci sono le leggi che regolano i nostri comportamenti. La prima dice di "comportarsi con il buon senso del padre di famiglia". Per cui se vai a volare a san pietro ti arrestano, se fai male a qualcuno se sei assicurato paga l'assicurazione, ma i guai penali li paghi tu in prima persona. se fai male a qualcuno o danneggi una cosa e non sei assicurato ppaghi tutto di tasca tua. Con buona pace del conforto morale ricevuto dal forum dove ti avevan detto "fai come ti pare". Io anche ti direi di far come ti pare, ma solo se fossi certo che tu vai nel deserto a far volare il tuo aeromodello.
Una domanda per stefymtb: sei assicurato?
In genere solo chi non lo è fa tutte queste domande, per cercare appunto quel conforto morale ed i pareri di qualcun'altro che però non conosce OGGETTIVAMENTE la reale situazione della zona dove voli.
Altri per pigrizia vogliono volare dietro casa, altri non vogliono pagare il campo di volo.. e che palle!
L'aeromodellismo costa, può costar caro se c'è un sinistro.
Quando io ero ragazzo l'assicurazione auto non era obbligatoria e voi non immaginate quante famiglie sono state rovinate per risarcimenti milionari che han dovuto pagare ad un pedone o ad altre auto a cui erano andati a sbattere.. Prendete sti 30, 50, 100 euro e spendeteli, son spesi bene.

Saluti
Roberto
Roma

[lcondello]

Originalmente inviato da Marco m&m

Non entro nel merito se siano cavolate o no ma vorrei solo sapere perchè secondo te è stato sbagliato abolire la denucia (e la tassa abbinata) di possesso di apparato trasmittente. Non vorrai mica insinuare che la denuncia e la tassa da sole fanno si che uno usi le radio con maggiore coscienza??? La denuncia della radio era un fatto puramente amministrativo che nulla a che vedere con la maniera in cui si usa. Se due persone, uno con la patente e uno senza, hanno un incidente in auto e la responsabilità oggettiva è di quello che ne è provvisto, mica passa dalla parte della ragione.

Secondo me si, perchè in primo luogo essendo soggette a denuncia di possesso non erano equiparate a giocattoli, secondo se per caso trovavo qualcuno che svolazzava su un campo a 500 metri dal campo dove volo io avevo qualche chanches in piu nella contestazione in presenza di enti di controllo.
Insomma sburocratizzazizone SI ma siccome stiamo parlado di qualcosa di piu di un gioco con la macchinina da autopista un po di controllo male non fa.
Poi la tua parafrasi su chi ha la patente o no è corretta ma cosa succede a quello che guidava senza patente???
Io credo di saperlo e ti assicuro niente di bello !!!

[VMaurizio76]

Mio zio è assicuratore e mi ha detto che non esiste nessun tipo di assicurazione che possa coprire danni provocati da un aeromodello.
Ce ne sono di generiche ma vista la partiolarità e pericolosità dell'hobby (vista la facilità con cui si può beccare un'interferenza e veder volare il proprio aereo senza controllo anche a centinaia di metri di distanza) non mi assicura la copertura in caso di danni gravi.

Purtroppo alle assicurazioni servono dei dati statistici per classificare la pericolosità di una data azione prima di assicurarla, ma dubito che esistano.

Alla fine mi faceva l'esempio di un sasso, se io abito in mezzo al centro abitato e lancio un sasso di mezzo chilo e per sfortuna centro in testa una persona, l'assicurazione cosiddetta "familiare" può rifiutarsi di pagare in quanto si tratta di un'azione volontaria e potenzialmente pericolosa, come può essere lanciare un aeromodello.

Purtroppo non ho una conoscenza dei termini, tale da permettermi di rigirarvi le informazioni che ho raccolto.

Originalmente inviato da VMaurizio76

Mio zio è assicuratore e mi ha detto che non esiste nessun tipo di assicurazione che possa coprire danni provocati da un aeromodello.

alla "capofamiglia" va aggiunta la clausola "aeromodellismo", ma io non mi fido: meglio assicurazioni appositamente stipulate come quella dei gruppi del Triveneto, o quella della Fiam, che almeno è comprovato cha hanno pagato. A dire il vero, qua da noi ha pagato anche un'assicurazione di famiglia.... Se tuo zio non ti vuole assicurare abbia l'onesta' di dirlo chiaramente invece di inventare balle...

[fai4602]

Avete mai sentito parlare di Risano, in quel di Udin ????

Ebbene li c'era ( a dire il vero c'è ancora) una vecchia pista costruita dai tedeschi, il Friuli era in pratica tutto un aeroporto ( molti anni fà hanno pure trovato il relitto di un Bf109 ed anni dopo è atterrato pure un Mig19 transfuga) ed era off limit in quanto considerata pista di riserva per i jet nostrani e ben asfaltata.
Questa pista è sempre stata molto usata da piu o meno locali come luogo per imparare a guidare anche se l'accesso era proibito e spesso ci passavano i CC a dare una occhiata.

Parecchi anni fa un gruppo di aeromodellisti fece richiesta di poterla utilizzare e fu loro concesso con regolare comunicazione ai CC.

La pista continuò ad essere frequentata da futuri o già patentati e dagli aeromodellisti.
Ci sono andato parecchie volte pure io, una lunga lunga lunga e larga larga pista con enorme spazio attorno ma con macchine che andavano su e giù, altre che si fermavano a guardare proprio quando magari eri in atteraggio.
Spesso nascevano discussioni con gli automobilisti che, a gentile richiesta di spostarsi questionavano perché pure loro ritenevano di aver diritto di stare li, cosa spiacevole ma il fascino del luogo era troppo forte (su quella pista-oltre che su quella di Osoppo- altri ricordi aeromodellistici-c'erano stati pure i jets Arado).
A volte arrivava la pattuglia dei CC con i quali chiacchieravamo, erano sempre molto interessati al nostro hobby, e "regolavano pure il traffico".

Un giorno è successo ad un amico in atterraggio, presenti i CC, di andare ad urtare una macchina che, esortato il guidatore a spostarsi, s'era fermata poco più avanti. L'urto è stato fortunatamente su di una ruota ma sufficiente per far scendere il guidatore imbestialito e pronto ad attacare briga. Pronto l'intervento dei CC: gli aeromodellisti erano auorizzati, l'automobilista era in zona vietata e non si era allontanato dopo l'invito a farlo. Conseguenza un bel verbale.

Il nostro campo è segnato sulle mappe catastali, i CC del luogo ci conoscono, quando facciamo i raduni lo comunichiamo a loro ( alcuni anni fa abbiamo sporto denuncia per atti vandalici e loro hanno scoperto i colpevoli....strano ma vero).
Ebbene, il nostro campo non ha una pista lunga lunga lunga e larga larga larga, ha la strada poderale a, forse, 100 metri dalla pista gli aberi da un lato ed una collina di ghiaia al lato della strada, è cintato seppur sommariamente.........ma è tanto più tranquillizante volare lì, nonostante il fascino che aveva Risano.

[clayrega]

Originalmente inviato da VMaurizio76

Mio zio è assicuratore e mi ha detto che non esiste nessun tipo di assicurazione che possa coprire danni provocati da un aeromodello.
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Non è assolutamente vero! Le assicurazioni che stipulano i gruppi coprono specificatamente l'attività modellistica. Vorrebbe dire che la compagnia che assucura il nostro gruppo ci ruba i soldi...........!

[Peppe46]

Quello che mi lascia perplesso,leggendo i vari 3d su questi argomenti, è la facilità con cui alcuni soggetti cambiano "l'orientamento della bandiera" a seconda di come viene impostato il discorso".
Quando si parla di "regolamenti", viene fuori una caciara immensa sul fatto che, secondo alcuni, ogni regolamento sarebbe perfettamente inutile e basterebbe avere un pò di buon senso per stare tranquilli.
Poi, cambia il modo di proporre l'argomento e le stesse persone sono lì a pontificare sul fatto i regolamenti "ci vogliono" e non solo ma dovrebbero essere anche molto severi e restrittivi.

Sono d'accordo che un regolamento o una assicurazione o un qualsiasi pezzo di carta, non garantisce nessuno dalla imbecillità altrui ma almeno che ci lasci nella situazione di poter dire: "io ho fatto tutto quello che dovevo fare per evitare stronzate".

Se poi la catzata la fa qualche altro pirla, saranno catzi suoi e ne pagherà le conseguenze.

Ne disgraziato esempio letto qualche post indietro, del coglione che viene a girare con la macchinina jap rc vicino ad una pista di volo, nel caso di danni, gli si prende il numero di targa (della sua auto e non della nikko... ) e si fa regolare denuncia a chi di dovere, pretendendo tutti i danni del caso ed assicurandosi il la massima risonanza della notizia, in modo che se a qualche altro "provetto Shumaker rc" venisse in mente di fare una cosa del genere, sa già a cosa va incontro.

Sayonara,
Peppesan

[Peppe46]

Originalmente inviato da clayrega

Non è assolutamente vero! Le assicurazioni che stipulano i gruppi coprono specificatamente l'attività modellistica. Vorrebbe dire che la compagnia che assucura il nostro gruppo ci ruba i soldi...........!

Questo è vero se chiaramente specificato nella polizza.
Va da sè che una assicurazione stipulata per l'aeromodellismo, copre chiaramente i danni derivanti da tale pratica, secondo le modalità ed i massimali previsti nel contratto.
Pregasi leggere PRIMA di firmare.