esperimenti di aerodinamica

[davide.pasq]

io non ho altro...

[rangotango]

Originalmente inviato da fai4602

Bravo, esperimenta.......ma sperimentare senza basi di partenza è aleatorio assai, direi, anzi no, lo dico, impossibile.
Perché le reazioni che ritieni possano essere calcolabili non lo sono senza parametri di calcolo. E questi variano.
Variano in base alla velocità, alla posizione del baricentro, all'angolo di attacco....tanto per citarne qualcuno.
Inoltre come pensi di calcolare l'angolo se tu sei a terra ed il modello è in volo (forse) ?
Perciò ti conviene riprendere il mano il libro citato ed un po' alla volta, magari utilizzando la pausa gabinetto ( estrema tranquiliità e massima concentrazione), iniziare a digerire la teoria.

Ecco! subito a tagliarmi le gambe
Non mi sono spiegato bene riguardo all'angolo: sposto di un grado e lancio, atterro, sposto di un'altro grado e lancio, atterro...ecc. e prendo come riferimento l'ultimo grado dall'originale che inizia a cambiare qualche cosa nel volo dell'aereo e guardo che relazione c'è (formule o quant'altro) tra questo angolo e il resto delle caratteristiche dell'aereo.
Riguardo al libro lo sto leggendo ma è tutto na formula e non mi rende l'idea di come fisicamente le cose cambiano.
Insomma faccio al contrario come gli scienziati dei secoli scorsi: osservavano e poi si mettevano a tavolino e guardavano se la cosa si poteva racchiudere in una formula sempre valida

[fai4602]

Originalmente inviato da rangotango

Ecco! subito a tagliarmi le gambe
Non mi sono spiegato bene riguardo all'angolo: sposto di un grado e lancio, atterro, sposto di un'altro grado e lancio, atterro...ecc. e prendo come riferimento l'ultimo grado dall'originale che inizia a cambiare qualche cosa nel volo dell'aereo e guardo che relazione c'è (formule o quant'altro) tra questo angolo e il resto delle caratteristiche dell'aereo.
Riguardo al libro lo sto leggendo ma è tutto na formula e non mi rende l'idea di come fisicamente le cose cambiano.
Insomma faccio al contrario come gli scienziati dei secoli scorsi: osservavano e poi si mettevano a tavolino e guardavano se la cosa si poteva racchiudere in una formula sempre valida

Le gambe te le sei tagliate da solo quando hai affermato che non ci capisci 'na mazza.
Segui il filo del mio ragionamento.
Ammettiamo che il modello sia in perfetto assetto per il volo: centro di gravità, diedro longitudinale, eventuale trimmatura........per cui lo lanci e lui tira via dritto.
Tutto bene, fino a qui.
Ora dai un grado a picchiare, lanci il modello.........e lo sbatti per terra.
Torniamo al punto di partenza.
Dai un grado a cabrare, lanci il modello e questo se va bene accenna a salire, se va male stalla e lo sbatti per terra. Se non stalla al primo grado stallerà al secondo, oppure al terzo.
Alla fine cosa hai potuto dimostrare ?
Semplicemente che la terra è dura, e nessuna correlazione con le formule che ti rifiuti di leggere perchè, con le tue parole, non ci capisci 'na mazza.

[alcedo]

Teoria : http://www.baronerosso.it/Articolo95.html

Io ho cominciato da questo : AEROMODELLISMO idea libri...

Libro vecchio, ma per me la bibbia (me lo aveva regalato mio padre anni addietro, son contento che esiste ancora)

Dopo son passato a quelli di GALE'.....la strada è lunga ma....nessuno nasce imparato !

Ciao !

[rangotango]

Fai, io non mi rifiuto di leggere le formule e studiarle, ma penso che il libro che ho sotto mano implichi a priori delle conoscenze che io da perito elettrotecnico non ho. Percui ho semplicemente deciso di seguire la reversibilità dell'approccio al sistema anche se come dici tu è estremamente empirico ma è pur sempre qualche cosa di interessante almeno per me.
Ti trascrivo, per esempio, la definizione di baricentro e relativa formula trovata sul testo:
Se ad ogni particella del corpo considerato si ritiene applicato un vettore rappresentante il peso della particella stessa, l'insieme dei vettori, in una porzione limitata della superficie, costituisce un sistema di forze parallele. Il centro di questo sistema rappresenta il punto di applicazione del peso del corpo ed è detto baricentro o centro di gravità.

A1<b2>A<b1>B>D<b2>C<b1>B=G

Questo è tutto quello che c'è sul baricentro senza neanche spiegare che cosa rappresentano le lettere nella formula e sinceramente io ribadisco che non ci capisco na mazza ma forse sono io ignorante.
Sicuramente per te questa formula è una bazzecola percui mi faresti il favore di spiegarmela?

[il_Zott]

molto più semplicenmente il modello ti volerà lo stesso, ma sarà super sensibile alle variazioni d'inclinazione di tutto il piano.. conta quanto è grande... quindi riduci di parecchio le corse, tipo max 1cm di escursione.
ci sono comunque molti alianti che usano questo sistema, uno ce l'ho anche io, usa un sitema molto semplice: molla che tiene cabrato il piano orizzontale e un tirante che finisce sul servo che regola l'inclinazione, è un sitema che stressa un po i servi ma dato che usavo servi standard da 50gr con 3,5kg di tiro, una trazione di nemmeno 200 gr il servo neanche li sente; adesso magari suul'esy usa una molla più tranquilla dato che monta dei miniservi.

ciaoooooo

[markus]

Originalmente inviato da fai4602

Le gambe te le sei tagliate da solo quando hai affermato che non ci capisci 'na mazza.
Segui il filo del mio ragionamento.
Ammettiamo che il modello sia in perfetto assetto per il volo: centro di gravità, diedro longitudinale, eventuale trimmatura........per cui lo lanci e lui tira via dritto.
Tutto bene, fino a qui.
Ora dai un grado a picchiare, lanci il modello.........e lo sbatti per terra.
Torniamo al punto di partenza.
Dai un grado a cabrare, lanci il modello e questo se va bene accenna a salire, se va male stalla e lo sbatti per terra. Se non stalla al primo grado stallerà al secondo, oppure al terzo.
Alla fine cosa hai potuto dimostrare ?
Semplicemente che la terra è dura, e nessuna correlazione con le formule che ti rifiuti di leggere perchè, con le tue parole, non ci capisci 'na mazza.

Bravo Fai 4602!
Hai scritto quello che io ho pensato....
Aggiungerei che,come in tutte le scuole del mondo,all'istruzione e relativa conoscenza si arriva per gradi e con gli appropriati metodi ed insegnanti...oggi con la cultura del fai da te erroneamente applicata in tutti i campi,molti vorrebbero fare gli Ingegneri senza mai avere varcato la soglia dell'Ateneo e senza neppure avere la pazienza di studiare le cose,magari in proprio,"Ab initio";lasciamoli fare,potrebbero fare di peggio...
Ossequi

[Baochan]

Ho notato che con mille configurazioni che puoi fare su di un modello... solo una o due lo portano a volare, il resto di solito lo porta a cadere entro breve, o cadere prima di subito.
Me ne sto accorgendo a mie spese nei lanci di prova, ad esempio se l'elevatore può andare da +45° a -45° puoi provare 90 lanci, uno per ogni grado che puoi impostare... e alla fine scopri empiricamente che a 2° vola un po' a 3° vola bene a 4° vola meno bene... da questo cosa capisci? Che a 3° gradi vola bene, e che un modello non resiste a 90 lanci di prova... le formule ti servono a determinare che più o meno dovrai impostare l'elevatore dai 2° ai 5°... già da 90 lanci passi a 5, e magari con cadute meno violente. E secondo me analizzando le formule capisci anche perché a 3° vola bene...

A riguardo della formula: io sono perito elettronico, al primo anno di fisica hanno spiegato cos'è un vettore e cos'è un momento... la formula semplicemente indica che per stare in equilibrio la somma di tutti i momenti deve essere pari a 0...

[batman]

Originalmente inviato da rangotango

Fai, io non mi rifiuto di leggere le formule e studiarle, ma penso che il libro che ho sotto mano implichi a priori delle conoscenze che io da perito elettrotecnico non ho.

What?
Che mminchia????
I casi sono due:
o hai passato 5 anni nell' ultima fila dei banchi a guardare il fondoschiena delle tue contemporanee (attività interessante, ma fuori luogo nel contesto), oppure i programmi scolastici sono peggiorati persino dagli infausti anni '70, quelli del 36 politico, al quale forse potevo sentirmi ideologicamente affine, ma che ho preferito non perseguire cercando di imparare quanto più possibile...
Qualcosa di meccanica e di fisica l' avrete pur fatto????
Mah....
Mi sembra una discussione al quale partecipammo FAI, io ed altri, sul fatto che ci venivano chieste informazioni che poi nessuno leggeva....
Comunque sei ancora in tempo, dai retta a FAI e a chi ti consiglia di studiare.
Ciao
ps se vieni al campo di Molinella troverai me ed altri, disponibili ognuno per quello che ne sa a darti consigli, oppure ti mettiamo sotto a Ciccivola, e allora imparerai anche se non vuoi.....

[Baochan]

Originalmente inviato da batman

o hai passato 5 anni nell' ultima fila dei banchi a guardare il fondoschiena delle tue contemporanee

Volgio dire... hai vagamente presente un istituto tecnico?!?
Noi avevamo 5 ragazze, non in classe... ma in tutto l'istituto!!!
E di queste 5... ragazze è una parola grossa, diciamo entità che possono in qualche modo essere assimilate nel genere femminile...
VOGLIO TORNARE INDIETRO E FARE IL LINGUISTICOOOOOO!!! Li si che