Modelli e limiti

[ranox]

Originalmente inviato da ranox

Dalla normativa FIAM ed AECI (che dovrà esser sottoposta all'esame dell' ENAC) che ho in copia io mi risultano:

Aeromodelli categoria A: fino ad 8 kg, uso libero senza attestato di aeromodellista ed abilitazione al volo rilasciata da AECI.
Aeromodelli categoria B: oltre 8 kg e fino a 25 kg, con attestato di aeromodellista ed abilitazione al volo rilasciata da AECI.
Aeromodelli categoria C: oltre i 25 kg: normativa in fase di studio.

Quello che è preoccupante della normativa in essere sono i limiti (quote distanze dal punto di lancio decollo) e le limitazioni per campi di volo in base alle misure del campo stesso, specie in occasione di manifestazioni.

Di fatto credo che i campi a norma in italia per far manifestazioni saranno uno o due.
Grossi limiti per gli altri campi di volo, costretti a volare solo con modelli di categoria A.
Altri dovranno giocoforza chiudere.. o proseguire alla meno peggio...

Per il pendio ho sentito certe boiate pazzesche da parte dei membri della commissione che sta riscrivendo tale manuale (sul genere: se sulle alpi ti allontani più di pochi metri dal punto di lancio, hai sotto di te più dei 120/ (250 con attestato) metri di quota di quota e quindi non puoi volarci )

IL papocchio, perchè tale è, è ora nelle mani di detta commissione sicurezza (Pazienza, Fischetti, Monteferri).
Io c'ho discusso e litigato abbastanza.. me sarei anche rotto i quaglioni.

Robbè

PS: trattando argomento che riguarda tutti gli aeromodelli, forse è il caso che questa discussione venga spostata e non lasciarla in alianti

Originalmente inviato da manubrio

Ciao Ranox
mi sembra che tu sia quello più informato ed introdotto nelle segrete stanze della Fiam, e faccio riferimento a te.

Per quanto riguarda le opinioni, ognuno fornisce il parere per il quale si sente competente, la coltivazione del proprio orticello non necessariamente è la spinta a dire la propria.

Che ci fosse in pentola la stesura di un regolamento io lo ho appena scoperto per caso leggendo il forum.
Sono ancora shoccato dalle notizie raccolte qui sul post. Dipingono il solito quadro di assoluta mancanza di senso comune e competenza.

Per quale ragione non mi verrà permesso di sviluppare innocua tensione ma solo corrente per far girare le mie eliche? Perchè diavolo sarò obbligato a rischiare di friggere motori e regolatori? Chi è quell'incompetente che paragone un 250cc a 42V?
Chi è quello che in pendio pretende di regolamentare il dislivello sotto al modello e definire come limite di distanza 120m dal punto di lancio?
Ho capito male io? Ditemi di si, vi prego.

E chi non vola sopra Genova ma in mezzo a una valle deserta? Stessa cosa?

Sono curioso e anche socio di due club, ti mprego, svelami quale è la distanza prevista dall'asse pista. 100 metri? 50 metri?
Si possono alternativamente alla distanza usare delle reti di protezione?


Perchè non si riesce a delineare un regolamento che abbia senso?
Come è possibile che chiunque possa abbrancare un ultraleggero un delta o un para o una motocicletta da 1000cc o auto da 300 all'ora e andarsene a spasso per l'aere e la natura, mentre vogliono ingabbiare i modellisti in scatole da scarpe?

Sospetto fortemente che siamo gli stessi modellisti a volersi ingabbiare per iniziativa della propria associazione.

Prevedo che i due campi a cui sono iscritto dovranno chiudere . Temo che in pendio sarà possibile solo volare in onda su basse colline e sugli argini dei fiumi.

Temo di essere nelle mani sbagliate.

Originalmente inviato da folletto

QUOTONE per Manubrio!!!

Condivido gran parte del tuo pensiero, sopratutto il fatto che siano gli stessi modellisti a volersi castrare con le proprie mani.

i nomi sono scritti nel primo post..
sei socio FIAM, sei aeromodellista AECI, sei aeromodelista e basta...
alzi il telefono, scrivi alla loro email e avrai (avrete) modo di dire la vostra e chiarivi ogni dubbio.
Se poi, come già detto, come al solito qui sul forum tutti pestano i tasti per ore, ma a quella email nessuno gli scrive, per poca fiducia, per pigrizia o per mancanza di tempo non lamentatevi di quel che ne esce fuori...

Robbè

[frank]

Originalmente inviato da ranox

Se poi, come già detto, come al solito qui sul forum tutti pestano i tasti per ore, ma a quella email nessuno gli scrive, per poca fiducia, per pigrizia o per mancanza di tempo non lamentatevi di quel che ne esce fuori...

Comodo accusare di inerzia e non ricordare come invece andò. Chi è iscritto alla lista "Da Beppe" può rinfrescarsi la memoria qui:
Yahoo! Gruppi

[ranox]

Originalmente inviato da frank

Comodo accusare di inerzia e non ricordare come invece andò. Chi è iscritto alla lista "Da Beppe" può rinfrescarsi la memoria qui:
Yahoo! Gruppi

Sono iscritto e ricordo bene.
Quella email è di fine 2004.
Qualcosa è cambiato.
tant'è che al regolamento che mi è stato girato da Peracchi stesso un mese e mezzo fa, per dargli un' occhiata, io feci alcune osservazioni e suggerii alcune modifiche che Adolfo stesso accettò e mi torno in pdf.
Tali modifiche poi girate alla commissione sicurezza (i tre dell'avemaria di cui nei miei msg precedenti) insieme alla proposta di collaborare sono rimasti tali, ossia email inascoltata.


Robbè

[DoC]

Originalmente inviato da ranox

Tali modifiche poi girate alla commissione sicurezza (i tre dell'avemaria di cui nei miei msg precedenti) insieme alla proposta di collaborare sono rimasti tali, ossia email inascoltata.

Invece di sfanculizzarli alla Ranox.... visto che hai possibilità di inserirti in qualche modo... cerca di metter qualche pezza con santa pazienza...

Io personalmente posso pure scrivere, ovviamente per quanto son "competente".... di elettrico e scoppio è meglio ch enon apra bocca.... già 42 volt da profano mi paiono tanti, al massimo sono arrivato a 4 lipo in serie...

Detto questo...: se non vedo carta non scrivo una mail.... almeno mandami o pubblica uno stralcio per poter basare una eventuale mail su qualcosa di concreto... per quello che serve...

[ranox]

Originalmente inviato da ranox

Se scrivete a quella email la bozza del regolamento (che è in prova per l' anno 2011 e passibile di modifiche a fine anno prossimo) in pdf ve la mandano.

Ve la leggete, fate i vostri rilievi, date i vostri suggerimenti, li inoltrate alla email citata. Insomma.. facciamoli lavorare. Stanno lì per noi.. mica per loro.


Robbè

Originalmente inviato da DoC

Invece di sfanculizzarli alla Ranox.... visto che hai possibilità di inserirti in qualche modo... cerca di metter qualche pezza con santa pazienza...

Io personalmente posso pure scrivere, ovviamente per quanto son "competente".... di elettrico e scoppio è meglio ch enon apra bocca.... già 42 volt da profano mi paiono tanti, al massimo sono arrivato a 4 lipo in serie...

Detto questo...: se non vedo carta non scrivo una mail.... almeno mandami o pubblica uno stralcio per poter basare una eventuale mail su qualcosa di concreto... per quello che serve...

come detto: inoltre tu sei anche socio FIAM.. scrivigli e la avrai.. se non te la mandano allora direi che diventa lecito cercare un campo di ortiche su cui mandarli al... cesso

Aggiungo:
in quella bozza (non ve la metto qui perchè non condivisa con la commissione, altrimenti lo avrei già fatto) tra le altre cose non si parla assolutamente di elicotteri, che a mio avviso sono ultimamente diventati di una notevole pericolosità. questa considerazione è ovviamente mia e personalissima, quindi opinabile.


Robbè

[DoC]

Originalmente inviato da ranox

come detto: inoltre tu sei anche socio FIAM.. scrivigli e la avrai.. se non te la mandano allora direi che diventa lecito cercare un campo di ortiche su cui mandarli al... cesso

Aggiungo:
in quella bozza (non ve la metto qui perchè non condivisa con la commissione, altrimenti lo avrei già fatto) tra le altre cose non si parla assolutamente di elicotteri, che a mio avviso sono ultimamente diventati di una notevole pericolosità. questa considerazione è ovviamente mia e personalissima, quindi opinabile.


Robbè

Mentre scrivevo forse avevi già scritto la risposta.... o me l'ero persa.
Scriverò per averla.
Senza sollevare polemica alcuna... concordo per gli Hely.... stanno invadendo anche il nostro pendio e ti volano tranquillamente a fianco...

[Tornado65]

Originalmente inviato da ranox

come detto: inoltre tu sei anche socio FIAM.. scrivigli e la avrai.. se non te la mandano allora direi che diventa lecito cercare un campo di ortiche su cui mandarli al... cesso

Aggiungo:
in quella bozza (non ve la metto qui perchè non condivisa con la commissione, altrimenti lo avrei già fatto) tra le altre cose non si parla assolutamente di elicotteri, che a mio avviso sono ultimamente diventati di una notevole pericolosità. questa considerazione è ovviamente mia e personalissima, quindi opinabile.


Robbè

Premesso che sono un modellista del tuo club e pur pagando l'abbonamento annuale non sono venuto più in pista prima di tutto per motivi personali (famiglia e lavoro) ma anche perchè..pur apprezzando gli sforzi che hai fatto a livello di sicurezza sulla pista, c'è sempre il cazzone di turno con l'elicottero che deve rompere le palle mentre sei in volo con l'aereo..è vero che il sabato e la domenica è stato limitato l'uso degli elicotteri solamente nel pomeriggio...ma gli altri giorni!! Come si fà a volare in sicurezza se poi ti devi guardare le spalle da rotori che ti gironzolano intorno??

Ritengo che ci sono tanti "presunti" modellisti che non hanno capito o non si rendono conto che alla fine stanno giocando con il fuoco.

Riguardo al regolamento che si stà cercando di buttare giù, anch'io ritengo che sia una emerita caxxata.

• Se ad ogni campo di volo venisse imposto di avere il NOTAM;
• Se alle associazioni modellistiche venisse imposto che i campi di volo veningano realizzati solamente in spazi ampi con strade e case ad adeguata distanza;
• Se le radio avessero al massimo 1000 metri di raggio e venisse imposto ai responsabili dei circoli di attrezzarsi con gli strumenti necessari per controllare la potenza di emissione;

Queste tre regole sarebbero già sufficienti a far rispettare le basilari regole di sicurezza..

Riguardo i limiti di peso e motorizzazione e al patentino in base alla classe di aereo mi sembra un'altra fesseria..

Robbè..Tanto per farti un esempio..Ma tu pensi davvero che se ti prende un Calypso da 170 cm motorizzato con un 10cc. ti faccia meno male di un Extra da 220 cm motorizzato con un 30cc. solamente perchè pesa di meno?!

Dipende da come ti prende..è solamente una questione di culo!!!

Un'aereo, salvo casi eccezionali, quando perde il segnale cade sempre a meno che, come gli elicotteri, non venga stabilizzato con sistemi elettronici utilizzati ultimamente anche come fail safe, che gli permettono di mantenere l'assetto di volo e che io personalmente bandirei dalla vendita per usi hobbistici.

Un aereo da 2 kg. non vola come uno da 8 uno da 40 o come uno vero?!..

Anzi..più l'aereo è grande, più è stabile e più è visibile in volo!!.. Quindi il patentino a cosa servirebbe?!.. Ritengo che tutti noi se ci mettiamo ai comandi di un aereo vero la sappiamo far volare..eppure il brevetto da pilota non lo abbiamo!!

Alla fine..quello che più conta è il sale che il modellista ha nella zucca a fare la differenza..

Prendendo ad esempio il nostro circolo...Nel caso di un aeromodellista che metta a repentaglio la sicurezza altrui e l'attività del circolo, spetta alla ragionevolezza di una persona come te o come Claudio unita alle segnalazioni degli altri soci a fare in modo che queste persone vengano allontanate per sempre...segnalando eventualmente i loro nominativi anche ad altri circoli al fine di fargli passare la voglia di fare spacconate e cazzate varie.

Riguardo al FPV..chi lo pratica dovrebbe essere arrestato!!.. Nel vero senso della parola.. E mi sembra strano che tali voli non vengano rilevati dai radar con intervento immediato delle forze di polizia...Immaginiamoci un attimo che cosa succederebbe se un modello finisce nel reattore di un liner...

[ranox]

Originalmente inviato da Tornado65

Premesso che sono un modellista del tuo club e pur pagando l'abbonamento annuale non sono venuto più in pista prima di tutto per motivi personali (famiglia e lavoro) ma anche perchè..pur apprezzando gli sforzi che hai fatto a livello di sicurezza sulla pista, c'è sempre il cazzone di turno con l'elicottero che deve rompere le palle mentre sei in volo con l'aereo..è vero che il sabato e la domenica è stato limitato l'uso degli elicotteri solamente nel pomeriggio...ma gli altri giorni!! Come si fà a volare in sicurezza se poi ti devi guardare le spalle da rotori che ti gironzolano intorno??

cut cut cut

Prendendo ad esempio il nostro circolo...Nel caso di un aeromodellista che metta a repentaglio la sicurezza altrui e l'attività del circolo, spetta alla ragionevolezza di una persona come te o come Claudio unita alle segnalazioni degli altri soci a fare in modo che queste persone vengano allontanate per sempre...segnalando eventualmente i loro nominativi anche ad altri circoli al fine di fargli passare la voglia di fare spacconate e cazzate varie.

Riguardo al FPV..chi lo pratica dovrebbe essere arrestato!!.. Nel vero senso della parola.. E mi sembra strano che tali voli non vengano rilevati dai radar con intervento immediato delle forze di polizia...Immaginiamoci un attimo che cosa succederebbe se un modello finisce nel reattore di un liner...

non so chi tua sia..
dimmelo in mp perchè qualcosa non mi torna.
Chi è sto Claudio?
se hai avuto problemi con qualche elicottero (full size che vengono a far scuola sulla nostra pista ce ne sono tutti i giorni in mezzo alla settimana o parli di un Heli-modello?) e dici di esser socio del gruppo GMArtena potevi telefonarmi. il mio telefono ed email lo avete tutti.
Questa uscita mi lascia quantomeno basito.
Ti ho scritto in mp e continuiamo li, grazie.

Robbè

[biv2533]

Originalmente inviato da Tornado65

Riguardo al FPV..chi lo pratica dovrebbe essere arrestato!!.. Nel vero senso della parola.. E mi sembra strano che tali voli non vengano rilevati dai radar

Forse non hai ben presente come funziona un radar
In ogni caso il 98% dei miei voli FPV e' fatto al mio campo volo insieme ad altri modelli, sarebbe abbastanza difficile discriminare a distanza quale velivolo sia pilotato in FPV rispetto ad un classico


Tuttavia hai ragione quando affermi che un aeromodello dentro ad una turbina puo' creare grossi danni.

Questo naturalmnte vale per piccioni, falchi, fagiani ecc.
(quella del fagiano e' vera e mi e' stata raccontata da un amico/socio del campo volo un paio di giorni fa' all'aeroporto di Bologna, fortunatamente non su un motore ma con un parte del carrello in pieno decollo)

Non sono riusciti ad arrestarlo, ma lo hanno trattenuto per ulteriori accertamenti dentro al freezer della torre di controllo in attesa di giudizio presso il forno del ristorante.

Il problema grande e' che eventuali leggi si possono trasformare rapidamente in boomerang, ma se qualcuno sta' gia' pensando a normare, ovvero vietare certe tipologie di volo, presentarsi con una controproposta intelligente e responsabile potrebbe evitare il peggio.

Questa e' naturalmente una mia opinione.

[moderatore on]
Cercherei di rimanere se possibile sul generico, dal momento che la discussione e' molto utile e costruttiva, manteniamo quindi un tono civile e rispettoso nei confronti dei nostri interlocutori.
[moderatore off]

Ricordiamoci che se siamo qui e ne parliamo e' perche' siamo tutti appassionati e non e' giusto ghettizzare alcune categorie rispetto ad altre.

[ranox]

Originalmente inviato da Tornado65

Premesso che sono un modellista del tuo club e pur pagando l'abbonamento annuale non sono venuto più in pista prima di tutto per motivi personali (famiglia e lavoro) ma anche perchè..pur apprezzando gli sforzi che hai fatto a livello di sicurezza sulla pista, c'è sempre il cazzone di turno con l'elicottero che deve rompere le palle mentre sei in volo con l'aereo..

cutcutcut

Equivoco con tornado65 chiarito.
Vola in altro campo qui a roma, non al GMArtena
Mi aveva scambiato per un "quasi omonimo"

Robbè