consiglio da esperti

[mustang]

Salve a tutti ragazzi essendo nuovo nel campo delle eliche intubate vorrei un vostro consiglio su che turbine usare su di un modello che peserà alla fine dai 3 ai 4,5 kg ovviamente punto sull'elettrico viste le difficolta che creano i motori a scoppio impiegati in questo campo,anche se sono dal parere che lo scoppio e sempre lo scoppio
grazie anticipatamente
stefano

[batman]

Originalmente inviato da mustang

Salve a tutti ragazzi essendo nuovo nel campo delle eliche intubate vorrei un vostro consiglio su che turbine usare su di un modello che peserà alla fine dai 3 ai 4,5 kg ovviamente punto sull'elettrico viste le difficolta che creano i motori a scoppio impiegati in questo campo,anche se sono dal parere che lo scoppio e sempre lo scoppio
grazie anticipatamente
stefano

A 4,5 Kg. siamo pericolosamente al limite tra l' elettrico e la turbina, a 3,5 Kg. ce la possiamo ancora fare, se puoi permetterti una ventola da 110/120 mm. e un motore da 1,5/2 KW (senza contare almeno 8 celle da 4000).
i costi non si discostano molto, se devi avere anche un pacco di riserva e un CB serio.

[comet]

quoto Batman, io sono un assertore del volo elettrico ad oltranza ma il peso che indichi tu è paurosamente alto per una ventola...... ti consiglio una turbina a Kerosene... spenderesti quasi uguale...
In quanto alle ventole a scoppio.... lassa perde..... ormai quelle non servono manco per fare vento...

[batman]

Dai che facciamo 2 conti, ho 10 minuti liberi (forse):

Modello riproduzione da 3,5 Kg.
Spinta necessaria per un buon volo, con qualche figura acro da manifestazione, 3 Kg.
potenza necessaria per 3 Kg. di spinta: circa 1300/1500W.
Ventola da 90 mm, difficile che ce ne stia una da 120 mm.
Peso del modello a vuoto, circa 1800/2000 gr.

Con una Wemotec Minifan da 90 mm, quindi cose tranquille, e 8/9 celle da 4000 20C, un motore tipo Kontronik 600 o Hacker C50L da 1300/1400 di KV, si va di peso dai 3200 ai 3500 grammi, la spinta da fermo sarebbe intorno ai 2800/3000 grammi, nel computo previsto, velocità massime stimate sui 180/200 Kmh.

Costi stimati, a parte il modello, servi, carrelli retrattili, Rx e batteria doppia per Rx:

400€ per pacco di batterie 8S1P/9S1P (almeno 2)

200/300€ per il motore

150€ per un regolatore 10 Lipo 70/80A

Ventola: dai 60€ (wemotec) ai 200€ (Schubeler)

CB: dai 200€ ai 250€

ps una turbina da 5 Kg completa di centralina e pompa di rifornimento stà sui 1500€, una ventola Schubeler+motore+regolatore+ 1pacco batterie+ un CB stà sui 1200€.
In più con la turbina da 5 Kg puoi fare un modello + robusto, con carrelli buoni, servi ben dimensionati in quanto risparmi 1/2 Kg a secco di Kerosene (a parte il maggior carico alare col pieno).

[Valerioraptor]

Originalmente inviato da comet

quoto Batman, io sono un assertore del volo elettrico ad oltranza ma il peso che indichi tu è paurosamente alto per una ventola...... ti consiglio una turbina a Kerosene... spenderesti quasi uguale...
In quanto alle ventole a scoppio.... lassa perde..... ormai quelle non servono manco per fare vento...

questione di opinioni, ora l'evluzione è arrivata ad un punto che consente anche quest'approccio al jet senza troppo problemi. sopratutto ci tiri su un modello che starebbe proprio tra elettrico e turbina, spendendo una cifra ragionevole. ovviamente c'è da perdere un po' più di tempo a sistemare la carburazione e altre cose che si fanno su qualunque scoppietto. solo che ora và di moda la turbina e l'elettrico, in virtù delle minori complicazioni. ma ciò non toglie che la propusione termica abbia ancora da dare, soprtautto sul piano economico.

Originalmente inviato da Valerioraptor

và di moda la turbina e l'elettrico, in virtù delle minori complicazioni.

Alla faccia....!!
<_<

[batman]

Onestamente veder paragonate le complicazioni di una turbina, con tutto il discorso delle centraline, consumi, cicli di avviamento e spegnimento (avete visto quanto ci vuole per preparare il volo di una turbina) mi sembra un poco esagerato.....
Sull' elettrico, potrei dar ragione, nel caso ti trovi in mano già la pappa fatta, con il motore giusto, le batterie giuste, la ventola giusta, il condotto di scarico già fatto, l' ingresso aria idem.....
Far volare un modello a turbina richiede un Team di almeno 2 persone fisse e un altro paio di aiuti occasionali, e i modelli elettrici non sono tutti dei MiG Alfamodel, se fai un modello da 2/3 Kg devi spesso provare diverse (e costose) configurazioni, prima di arrivare ad un risultato decente....

[comet]

Originalmente inviato da Valerioraptor

questione di opinioni, ora l'evluzione è arrivata ad un punto che consente anche quest'approccio al jet senza troppo problemi.
purtroppo evoluzione sui motori termici per ventole ce n'è stata pochissima, il settore è ormai praticamente abbandonato dalle case costruttrici, il motore termico per ventole non ha efficenza accettabile se rapportato a quello elettrico..... non parliamo poi di turbine...
sopratutto ci tiri su un modello che starebbe proprio tra elettrico e turbina, spendendo una cifra ragionevole.
è proprio questo il problema, i costi! In un modello da 4/5 kg una ventola termica completa di motore , scarico giusto, serbatoi sagomati, condotti ottimizzati e ventola seria, costa più di un corrispondente jet elettrico (magari con motorizzazione 10/12 Lipo) e poco, ma molto poco, meno di un jet piccolo, con l'ulteriore svantaggio (rispetto all'elettrico) della complicazione e messa apunto e (rispetto al jet kerosene) di una spinta ridicola rispetto al costo.
ovviamente c'è da perdere un po' più di tempo a sistemare la carburazione e altre cose che si fanno su qualunque scoppietto. solo che ora và di moda la turbina e l'elettrico, in virtù delle minori complicazioni. ma ciò non toglie che la propusione termica abbia ancora da dare, soprtautto sul piano economico.

La propulsione termica ha probabilmente ancora qualcosa da dare in termini economici (sulle prestazioni ormai è assodato che il confronto non regge) ma solo su aerei ad elica.... nelle ventole la partita è chiusa. E' questione di tempo (poco spero) perchè arrivino sul mercato jet a kerosene magari da un paio di kiletti di spinta con prezzi inferiori ai 700/800 euro. Se poi la cosa interessasse ai cinesi ti ritroveresti turbine pronte al volo su e.bay a quattro soldi....

[batman]

Originalmente inviato da comet

La propulsione termica ha probabilmente ancora qualcosa da dare in termini economici (sulle prestazioni ormai è assodato che il confronto non regge) ma solo su aerei ad elica.... nelle ventole la partita è chiusa. E' questione di tempo (poco spero) perchè arrivino sul mercato jet a kerosene magari da un paio di kiletti di spinta con prezzi inferiori ai 700/800 euro. Se poi la cosa interessasse ai cinesi ti ritroveresti turbine pronte al volo su e.bay a quattro soldi....

Per me una turbinetta a butano da 1-2 kg, viste le tecnologie e la miglior maneggevolezza delle bombolette (anche usa e getta) di butano, e la temperatura minore di esercizio, sarebbe fattibile con poca spesa.
Per poter spingere oggettini come uno Sniper o un Panther Aeronaut in fibra sarebbero l' ideale...

[Valerioraptor]

Originalmente inviato da comet

La propulsione termica ha probabilmente ancora qualcosa da dare in termini economici (sulle prestazioni ormai è assodato che il confronto non regge) ma solo su aerei ad elica.... nelle ventole la partita è chiusa. E' questione di tempo (poco spero) perchè arrivino sul mercato jet a kerosene magari da un paio di kiletti di spinta con prezzi inferiori ai 700/800 euro. Se poi la cosa interessasse ai cinesi ti ritroveresti turbine pronte al volo su e.bay a quattro soldi....

forse non hai visto volare l'F86 di mauro motorizzato 91FAN. scuramene costa meno di una ventola con 10 lipo ed è più grosso, la miscela nitrata non è necessaria con quel motore percui ha un costo di manteniemnto simile ad altri scoppietti.