Md80

[fabioinvolo]

Ciao a tutti, nuovo quesito che non mi fà dormire la notte
devo cominciare la costruzione di un md80 tutto in depron la fusoliera
verrà circa 14 cm di diametro per una lunghezza di 1,50 circa,
la mia prima domanda è posso farlo volare con le mie due gws edf 75 6 palette?
La seconda: come gestisco le due ventole? con due regolatori o con uno?
E se con due come li collego?
Considerando che è un liner, penso che le due ventole dovrebbero bastare come spinta, basta farlo correre per decollare penso io, e poi non deve fare salite in verticale.
Datemi qualche consiglio, per esempio se lo devo fare + piccolo, però poi sarebbe troppo sproporzionato in base alle ventole, per questo ho scelto questa misura, perchè in proprorzione alle ventole che sono da 75 mm, la fusoliera doveva venire 17 cm e lungo molto di +. Ma poi pensoho pensato al peso, e alla spinta ed ho deciso di farlo + piccolo.
Che ne dite? Aiutatemi grazie

[luca.masali]

Originalmente inviato da fabioinvolo

Ciao a tutti, nuovo quesito che non mi fà dormire la notte
devo cominciare la costruzione di un md80 tutto in depron la fusoliera
verrà circa 14 cm di diametro per una lunghezza di 1,50 circa,
la mia prima domanda è posso farlo volare con le mie due gws edf 75 6 palette?
La seconda: come gestisco le due ventole? con due regolatori o con uno?
E se con due come li collego?
Considerando che è un liner, penso che le due ventole dovrebbero bastare come spinta, basta farlo correre per decollare penso io, e poi non deve fare salite in verticale.
Datemi qualche consiglio, per esempio se lo devo fare + piccolo, però poi sarebbe troppo sproporzionato in base alle ventole, per questo ho scelto questa misura, perchè in proprorzione alle ventole che sono da 75 mm, la fusoliera doveva venire 17 cm e lungo molto di +. Ma poi pensoho pensato al peso, e alla spinta ed ho deciso di farlo + piccolo.
Che ne dite? Aiutatemi grazie

Innanzittutto, con che motori pensi di farlo andare?
Un metro e cinquanta di fusoliera è una sberla da far spavento, l'apertura e superficie alare qual'è?

Un regolatore solo ce lo vedi bene per i motori a spazzole, per i brushless non credo sia consigliabile; per lo meno, qualcuno dice di esserci riuscito, per carità, ma io ci credo poco

Comunque, due EDF 75 com dei 300 a spazzole ti danno circa 300 grammi di spinta, quindi essendo l'MD80 un bimotore, significa che il setup va bene per un modello attorno a un chilo, massimo un chilo e due.

Dopo di che, ci vorrebbe un brushless e due regolatori.

P.s.:

Per collegare due regolatori, la prima cosa da fare è togliere il BEC da uno dei due; per far ciò, devi tagliare il filo rosso che va alla spinetta di uno dei due regolatori e isolarla.

Fatto ciò, hai due possibilità: o usi un cavo a Y, oppure due canali separati miscelati tra loro; così facendo, se la tua radio lo consente, puoi fare come ho fatto io col progetto (arenatosi) dell'A-10: una doppia miscelazione che fa sì che usando lo stick del timone viene aumentata la spinta di un motore e contemporaneamente diminuita quella dell'altro, in modo da manovrare a terra senza bisogno del direzionale. Visto che tantop ti servono comunque due regolatori, tanto vale almeno risparmiare il peso di un servo e la complicazione del direzionale mobile.

[fabioinvolo]

Ciao grazie per la risposta, devi considerare che le ali saranno proprozionate alla lunghezza della fusoliera e se hai presente un md80, penso che vengono abbasta grandi, spero proprio di non arrivarci a un kg di peso, e cmq le due ventole hanno già di serie due speed 400.
quel discorso dei due regolatori per evitare il servo del timone mi interessa,
lo posso fare anche con questi motori?
Mi potresti spiegare meglio come fare i collegamenti, magari con un disegno?
Tieni presente che ho una radio 4 canali.
Le EDF 75 della gws danno come spinta a 12V 10 A 240 gr così come sono,
visto che sono due, vorrei utilizzare due pacchi thunder power da 1320 3s1p
in parallelo per arrivare a 2640 mA teorici, pensi che và bene questa propulsione per questo bestione?
Io penso che si dovrebbe alzare, tanto si sà che in un aereo di linea la spinta non è uguale al peso ma inferiore, volano per portanza alare e aerodinamica, giusto o mi sbaglio?
Dammi delucidazioni, che vedo che ne capisci molto grazie anticipatamente.
Ma posso darti il mio contatto msn su questo forum o si arrabbiano? <_<

[luca.masali]

Originalmente inviato da fabioinvolo

Ciao grazie per la risposta, devi considerare che le ali saranno proprozionate alla lunghezza della fusoliera e se hai presente un md80, penso che vengono abbasta grandi, spero proprio di non arrivarci a un kg di peso, e cmq le due ventole hanno già di serie due speed 400.
quel discorso dei due regolatori per evitare il servo del timone mi interessa,
lo posso fare anche con questi motori?
Mi potresti spiegare meglio come fare i collegamenti, magari con un disegno?
Tieni presente che ho una radio 4 canali.
Le EDF 75 della gws danno come spinta a 12V 10 A 240 gr così come sono,
visto che sono due, vorrei utilizzare due pacchi thunder power da 1320 3s1p
in parallelo per arrivare a 2640 mA teorici, pensi che và bene questa propulsione per questo bestione?
Io penso che si dovrebbe alzare, tanto si sà che in un aereo di linea la spinta non è uguale al peso ma inferiore, volano per portanza alare e aerodinamica, giusto o mi sbaglio?
Dammi delucidazioni, che vedo che ne capisci molto grazie anticipatamente.
Ma posso darti il mio contatto msn su questo forum o si arrabbiano? <_<

Coi motori a spazzole il giochetto della spinta vettorabile lo puoi fare eccome, ma con una radio a 4 canali la vedo durissima
Hai bisogno di una radio programmabile con miscelazioni libere e almeno sei canali, visto che non puoi usare né il canale normalmente assegnato al motore né quello assegnato al timone.

Con circa 500 grammi di spinta puoi far volare tranquillamente un modello da un chilo, ma la tua bestia avrà un metro d'apertura, due motori, due ventole, due pacchi di batterie, un metro e mezzo di fusoliera... Beh, dovrai avere la mano davvero leggera per stare in un chilo. ma davvero TANTO leggera.

I messenger preferisco non usarli, sorry.
Il collegamento è così, semplicissimo, se vuoi usare un solo regolatore (SOLO per motori a spazzole, come i tuoi 400)




L'immagine allegata invece è per connettere due regolatori (SOLO per brushless).
I cavi possono poi andare a due batterie diverse o a una sola, a scelta; in caso che vadano a una sola, ricordati di collegare insieme rosso con rosso e nero con nero.

[Valerioraptor]

Originalmente inviato da luca.masali

Coi motori a spazzole il giochetto della spinta vettorabile lo puoi fare eccome, ma con una radio a 4 canali la vedo durissima
Hai bisogno di una radio programmabile con miscelazioni libere e almeno sei canali, visto che non puoi usare né il canale normalmente assegnato al motore né quello assegnato al timone.

Con circa 500 grammi di spinta puoi far volare tranquillamente un modello da un chilo, ma la tua bestia avrà un metro d'apertura, due motori, due ventole, due pacchi di batterie, un metro e mezzo di fusoliera... Beh, dovrai avere la mano davvero leggera per stare in un chilo. ma davvero TANTO leggera.

I messenger preferisco non usarli, sorry.
Il collegamento è così, semplicissimo, se vuoi usare un solo regolatore (SOLO per motori a spazzole, come i tuoi 400)




L'immagine allegata invece è per connettere due regolatori (SOLO per brushless).
I cavi possono poi andare a due batterie diverse o a una sola, a scelta; in caso che vadano a una sola, ricordati di collegare insieme rosso con rosso e nero con nero.

tenete conto anche dell'efficenza aerodianmica incredibile di questo aereo. Il presidente del mio gruppo ne ha fatto uno di 4 metri e mezzo pesante 25 kg e và su benissimo con due Moki 30 (purtroppo con l'elica...) percui anche con poca spinta volerà bene

[comet]

Originalmente inviato da Valerioraptor

tenete conto anche dell'efficenza aerodianmica incredibile di questo aereo. Il presidente del mio gruppo ne ha fatto uno di 4 metri e mezzo pesante 25 kg e và su benissimo con due Moki 30 (purtroppo con l'elica...) percui anche con poca spinta volerà bene

confermo.......

[fabioinvolo]

Ragazzi ieri sera ho iniziato la piegatura della fusoliera sul tubo, eravamo in tre a piegare piano piano per non fare spaccare il depron, tra due giorni incollo, in modo da fargli mantenere la forma, e all'interno metterò qualche ordinata in depron da 6 incollatto a due, quindi ordinate da 1,2 cm, poi incollo tutto e mi preparo per fare il cono finale e la cabina.
Avete qualche idea come posso fare queste due parti e come incollarle bene?
Un'altra cosa, un profilo tuttala và bene per questo modello?
O se ne avete uno voi me lo favorite?
Un pò di consigli sono ben accetti non essendo un buon costruttore, ma un buon pilota, preferisco pilotare che costruire, e nella mia città sono uno dei pochi a saper fare hovering e cose del genere ma per costruire ho poca esperienza.
Grazie a tutti

[luca.masali]

Originalmente inviato da fabioinvolo

Ragazzi ieri sera ho iniziato la piegatura della fusoliera sul tubo, eravamo in tre a piegare piano piano per non fare spaccare il depron, tra due giorni incollo, in modo da fargli mantenere la forma, e all'interno metterò qualche ordinata in depron da 6 incollatto a due, quindi ordinate da 1,2 cm, poi incollo tutto e mi preparo per fare il cono finale e la cabina.
Avete qualche idea come posso fare queste due parti e come incollarle bene?
Un'altra cosa, un profilo tuttala và bene per questo modello?
O se ne avete uno voi me lo favorite?
Un pò di consigli sono ben accetti non essendo un buon costruttore, ma un buon pilota, preferisco pilotare che costruire, e nella mia città sono uno dei pochi a saper fare hovering e cose del genere ma per costruire ho poca esperienza.
Grazie a tutti

Per piegare bene il depron, la procedura corretta è:

1. fare attenzione alla vena (il depron non è isotropo, da una parte si piega, dall'altra si spezza)
2. Sfibrarlo usando lo spigolo vivo di un tavolo; in pratica lo si fa passare tante volte sullo spigolo, premendo con (ragionevole) decisione e tirando adagio; dopo una decina di passaggi (talvolta di meno, spesso molti di più) si avvolge che è un amore.

depron da 3 mm, ovviamente.


Una volta che il depron è molto sfibrato si può usare anche per il cono di coda, che sarà in realtà un tronco di cono; la punta andrà fatta con qualcos'altro, io userei un blocchetto di balsa morbido sagomato ed eventualmente scavato.

Per il muso invece potresti ricorrere a una costruzione tradizionale in balsa, ordinate con balsa da 2 mm e listelli 3x3, ricoprendo poi tutto con balsa da 1 mm; oltre ad essere veloce da fare, molto leggero ed estremamente robusto, viene anche esteticamente benissimo con poco sbattimento. Anche qui, la punta (il radhome) potredti farlo con un blocchetto di balsa morbido sagomato.

Per l'incollatura del tubo della fusoliera, io userei colla epossidica; il ciano da polistirolo mi piace poco per le incollature grandi. Tende a essere troppo poco elastico e a spezzarsi nelle parti sollecitate.


Quanto al profilo, ha ben poca importanza a queste scale, ma non ha nessun senso usarne uno da tuttala; si tratta di profili autostabili adatti solo ai modelli senza coda, se la coda c'è l'autostabilità si rivela solo fonte di seccature, resistenze e scarsa efficienza. Io ci metterei un bel clark y.

(Il Masali, che non sa fa re l'hoovering manco con la canna da pesca ma son vent'anni che costruisce modelli)

Ah, per le ordinate: ma te ses mat? 1.2 cm? Ma vaaaaaaa!
Usa un singolo foglio di depron da 3 mm, che è pure troppo!