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Vecchio 06 settembre 13, 18:51   #1 (permalink)  Top
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L'avatar di mauromgi
 
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Esempio, questa discussione, a me che sono un modellista di qualche tempo fà, quando si andava a quarzi e Mhz. mi è utilissima per orientarmi nei cambiamenti che sono avvenuti da gli anni '70 a oggi che ho ripreso a far modelli, discussioni come questa mi sconcerta che debbano venir chiuse.

"Originalmente inviato da rivp6 Visualizza messaggio
Ho aperto il thread per confrontare la mia impressione con altri, per puro spirito critico.
Peccato che qualcuno mi ha ricordato di non scrivere banalità e qualcun'altro mi ha suggerito di andarmene, questi come si dice danno aria ai denti o pigiano i tasti per pulirli.
Ringraziando invece chi ha colto l'occasione del confronto, chiedo al MOD di passaggio di chiudere tutto prima che arrivi il trollone di turno."


Questo forum, forse, qualcuno l'ha a noia, ma credo siano una minoranza saccente, prendetevi un anno di ferie, così, magari quando tornate, non darete più risposte scocciate e annoiate e le persone che si avvicinano al modellismo, magari imparano qualcosa.
grazie
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mau
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Vecchio 31 agosto 13, 21:39   #2 (permalink)  Top
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L'avatar di MAXZANI
 
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Originalmente inviato da fooxx Visualizza messaggio
C'è in giro una bella ventola da 80? Qualche consiglio, link semmai, grazie; tanto per stare bassi con il carico alare!
Io sto usando una E-flite, 2,4 kg di spinta e assorbimento 54 A
per stare bassi coi pesi si potrebbero ipotizzare batterie da 3500/4000 invece delle usuali 5000
__________________
Non e' mai troppo tardi per avere un'infanzia felice

www.aeroclubbiella.com
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Vecchio 06 settembre 13, 01:49   #3 (permalink)  Top
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L'avatar di max_ferra
 
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Ah, le care vecchie kokam 3200 HD!!!
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Vecchio 06 settembre 13, 12:09   #4 (permalink)  Top
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L'avatar di staudacher300
 
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Originalmente inviato da max_ferra Visualizza messaggio
Ah, le care vecchie kokam 3200 HD!!!
Tanic pare ancora "vivo" le 20C le fa ancora, il problema é che se le fa pagare e sta in america con tutte le complicazioni del caso. https://www.tanicpacks.com/index.php...d070476c5d0411
Mo vai a convincere un negoziante/importatore, cosa vuoi che ti risponda con una resistenza interna maggiore?
Ci vuole un palato fino per capire certe cose, per assurdo la ri interna un po alta stabilizza la tensione, ma farlo capire.....
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Sandrone: un uomo di un certo peso.
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Vecchio 06 settembre 13, 15:29   #5 (permalink)  Top
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L'avatar di max_ferra
 
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Originalmente inviato da staudacher300 Visualizza messaggio
Tanic pare ancora "vivo" le 20C le fa ancora, il problema é che se le fa pagare e sta in america con tutte le complicazioni del caso. https://www.tanicpacks.com/index.php...d070476c5d0411
Mo vai a convincere un negoziante/importatore, cosa vuoi che ti risponda con una resistenza interna maggiore?
Ci vuole un palato fino per capire certe cose, per assurdo la ri interna un po alta stabilizza la tensione, ma farlo capire.....
Confesso che fatico a seguirti, pensavo che la tua fosse più una disanima delle buone celle "tagliate il giusto" in termini di C di scarica e per il fatto che, anche costretti dai C, all'epoca si dimensionava la capacità maggiorata.
Sul discorso resistenza non ti capisco, puoi fare un esempio numerico?

Max
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Vecchio 06 settembre 13, 16:14   #6 (permalink)  Top
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Originalmente inviato da max_ferra Visualizza messaggio
Confesso che fatico a seguirti, pensavo che la tua fosse più una disanima delle buone celle "tagliate il giusto" in termini di C di scarica e per il fatto che, anche costretti dai C, all'epoca si dimensionava la capacità maggiorata.
Sul discorso resistenza non ti capisco, puoi fare un esempio numerico?

Max
Lascio rispondere a Stau, ma il discorso è trito e ritrito.
Il fatto che aumentando la scarica e quindi i C aumentiamo il peso per cella. Se dimensioniamo correttamente un pacco da 25C riusciamo ad avere tanta più autonomia.
...
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Vecchio 06 settembre 13, 17:18   #7 (permalink)  Top
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L'avatar di staudacher300
 
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Originalmente inviato da mauro.ofx Visualizza messaggio
Lascio rispondere a Stau, ma il discorso è trito e ritrito.
Il fatto che aumentando la scarica e quindi i C aumentiamo il peso per cella. Se dimensioniamo correttamente un pacco da 25C riusciamo ad avere tanta più autonomia.
...
Tanta più autonomia e anche tanta più costanza.
Mi spiego se riesco: diamo per scontato che le celle siano dimensionate alla scarica, quindi ad esempio se ho 50 A di assorbimento ed uso celle 10 C devo usare delle celle da 5000.
Con celle 10 c avevo circa 3.3 volt cella che calavano ai canonici 3 a fine scarica, ipotizzando 3 celle erano circa 500watt +o- .
Grosso modo oggi ipotizzando sempre 3 celle ottengo 500 watt anche con 45 amp ad inizio scarica, ma poi calano ben al di sotto perché parto da 3,8 per calare a 3 a fine scarica, un abbattimento di ben 2.4 volt e non di 0,9 quindi circa 11.000 giri in meno contro circa 3000 con un 4000Kv!!
In buona sostanza dico che la potenza la si può tirar fuori anche col motore, non solo con le celle, e se la tiro fuori col motore resta più costante.
Fermo restando che 4 celle da 3200 10 c pesano 3 etti e non 370 grammi.
I numeri qui sopra sono ad occhio, dati tanto per cercare di spiegarmi.
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Ultima modifica di staudacher300 : 06 settembre 13 alle ore 17:22
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Vecchio 06 settembre 13, 18:26   #8 (permalink)  Top
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Originalmente inviato da mauro.ofx Visualizza messaggio
Lascio rispondere a Stau, ma il discorso è trito e ritrito.
Il fatto che aumentando la scarica e quindi i C aumentiamo il peso per cella. Se dimensioniamo correttamente un pacco da 25C riusciamo ad avere tanta più autonomia.
...
Tanta più autonomia?
Da una rapida ricerca si vede che a pari marca e capacità dicharata la differenza di peso delle sole celle p.es da 20C a 40C è del 10-15%, che su un modello si traduce in una differenza di circa 1/4 (essendo a spanne 1/4 l'incidenza di una batteria media su un modello medio), non mi sembra un aumento di peso drammatico visto che, sempre a parità di capacità nominale, la batteria con maggiori C permette una maggiore potenza di picco e, a parità di stile di volo, il maggior peso finale sarà almeno in parte compensato dalla maggiore capacità effettiva della batteria più prestante in quanto meno stressata.
max_ferra non è collegato   Rispondi citando
Vecchio 07 settembre 13, 15:29   #9 (permalink)  Top
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Originalmente inviato da staudacher300 Visualizza messaggio
Perché sono "costretto" (notare virgolette) ad utilizzare batterie più grandi quasi a parità di peso, quindi imbarco più energia che utilizzo in modo più costante, pertanto posso tarare la motorizzazione meglio dato che non devo tener conto del picco iniziale.
Niente, non mi convinci.
Se usi batterie a parità di peso, una 20C ti permette una capacità nominale al massimo di un 10-15% superiore rispetto ad una 40C di pari qualità ma questa differenza non verrà sfruttata appieno visto che comunque la batteria meno prestante risulterà più sfruttata.
Se usi batterie a parità di corrente massima erogabile vuol dire che hai una batteria a 20C di capacità doppia rispetto alla 40C ma il peso non è assolutamente quasi uguale, semmai è poco meno che doppio.
In questo caso verosimilmente si volerà per più tempo ma il sovrappeso non sarà ininfluente: va bene su una riproduzione ad elica ma su un jet ho i miei dubbi che sia una soluzione preferibile. Addirittura quando uscirono le prime 350HD kokam con i migliori C di scarica dell'epoca si diffuse subito, per modelli prestanti come le edf, la pratica di saldarne da 10 a 20 in parallelo.
Tra l'altro una 20c di capacità doppia mantiene una tensione simile a quella di una 40c singola quindi anche la questione della maggiore stabilità di tensione secondo me va a pallino.
Io personalmente ho sempre dimensionato i miei setup per avere al massimo assorbimento e a piena carica non meno di 3,6V.

Max

P.s. Visto che abbiamo virato decisamente dal topic originario, è possibile scorporare questa discussione in un'altra thread?
max_ferra non è collegato   Rispondi citando
Vecchio 07 settembre 13, 18:44   #10 (permalink)  Top
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L'avatar di at-6 harvard
 
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scusate su e-bay ho trovato questa inserzione. secondo voi sono attendibili?... come vanno queste ventole?....
http://www.ebay.it/itm/2Pcs-Freewing-70mm-Special-Metal-EDF-Set-Brushless-2100Kv-Normal-Reverse-/400560991780?pt=Modellismo_Dinamico&hash=item5d434 bae24


GRAZIE!

Ultima modifica di at-6 harvard : 07 settembre 13 alle ore 18:48
at-6 harvard non è collegato   Rispondi citando
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