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Vecchio 02 febbraio 08, 22:21   #1 (permalink)  Top
DoC
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Ci sono di varie taglie, per uno, due o tre cavi servo... che io sappia si fan passare dentro senza giri...
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Saluti,
Giorgio.

"E' preferibile che gli altri si chiedano perché non hai parlato piuttosto che chiederti come mai non sei stato zitto....."

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Vecchio 02 febbraio 08, 23:24   #2 (permalink)  Top
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Ci sono di varie taglie, per uno, due o tre cavi servo... che io sappia si fan passare dentro senza giri...
anch'io pensavo che si facessero passare senza rigirarli poi qualcuno mi aveva fatto vedere che dentro qualche congegno elettronico (non ricordo de telefono, pc o qualche altra diavoleria simile) c'erano dei toroidi similari ed il filo faceva un giro al suo interno
ciao
gene
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Vecchio 03 febbraio 08, 10:53   #3 (permalink)  Top
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anch'io pensavo che si facessero passare senza rigirarli poi qualcuno mi aveva fatto vedere che dentro qualche congegno elettronico (non ricordo de telefono, pc o qualche altra diavoleria simile) c'erano dei toroidi similari ed il filo faceva un giro al suo interno
ciao
gene
Scusa Gene...ma nei vostri "pargoli" di F3J usate filtri ??
C'e' una misura di lunghezza max " di sicurezza" in cui basta il cavo twisted ? (chiaro che puo' dipendere da dove voli .....sotto un ripetitore non credo ci sia filtro che tenga..)

Sergio
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Vecchio 03 febbraio 08, 16:14   #4 (permalink)  Top
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Scusa Gene...ma nei vostri "pargoli" di F3J usate filtri ??
C'e' una misura di lunghezza max " di sicurezza" in cui basta il cavo twisted ? (chiaro che puo' dipendere da dove voli .....sotto un ripetitore non credo ci sia filtro che tenga..)
Sergio
sui miei modelli in genere non uso filtri anche perche' gli Sharon hanno dentro pochissimo carbonio
per maggior sicurezza uso far uscire l'antenna dalla fusoliera subito dietro la ricevente ed attaccarla poi con un filo elastico sulla coda
adesso sto finendo di allestire un modello nuovo che e' full carbon (sia ali che fusoliera)
pertanto ho usato del filo trecciato di buon diametro; ho messo dei toroidi (ad anelli) sui cavi dei servi degli alettoni e poi penso di mettere dei filtri di quelli che si chiudono sui cavi di raccordo fra la spinetta che esce dal centrale e va alla ricevente
ho poi preso una ricevente Multiplex RX-7 DS Ipd a doppia conversione che mi da maggior sicurezza ... anche se non ho niente da ridire sulle Schultze da 8 canali che uso da tempo

saluti
g.generali
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Vecchio 03 febbraio 08, 19:21   #5 (permalink)  Top
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Grazie a tutti. Discussione davvero interessante.
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Lo stanatalpe col blade... ormai non più solo col blade... anzi, il blade... non c'è più, l'ultima talpa lo ha divorato!
Quando si è testardi... ho comprato un modello apposta per ritornare a stanarle
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Vecchio 05 febbraio 08, 00:23   #6 (permalink)  Top
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Invia un messaggio via MSN a stroncapaperi
E se invece di usare cavo twisted e tori si usasse una bella radio fasst a 2,4ghz e chi se visto se visto???

I toroidi apribili comunque ci si fa un giro, ma in genere sono più lunghi e pesi di quelli piccoli da passare più volte..

Io sinceramente ho usato entrambi i toroidi, ho usato il cavo da allarme schermato e cavetti normali con radio 2,4ghz....
In tutta onestà non ho mai avuto problemi con nessuno di questi.....
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Ciao emme2, amico, compagno di voli, maestro e compagno di merende....
I Have no dream, ma mi piace u' pilù
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Vecchio 05 febbraio 08, 00:34   #7 (permalink)  Top
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anch'io pensavo che si facessero passare senza rigirarli poi qualcuno mi aveva fatto vedere che dentro qualche congegno elettronico (non ricordo de telefono, pc o qualche altra diavoleria simile) c'erano dei toroidi similari ed il filo faceva un giro al suo interno
ciao
gene
Già, molte apparecchiature hanno questo sistema, ma vedendo le figure delle ditte produttrici non mi pare che siano concepiti per questo scopo i nostri... bisognerebbe far due conti, cosa che io non son più in grado di fare... a sentimento direi che un giro in più è come mettere due toroidi uno dietro l'altro... è il concetto dei toroidi classici: fai tanti giri in mezzo ad un anello stretto... cosa che equivale a far passare il filo dentro ad uno lungo... ma bisognerebbe fare i calcoli, inutile ipotizzare soluzioni.... qualche guru dell'elettronica ci dà due dritte?

@Stronca: vieni da noi che ti mettiamo in crisi tutti i cavi e tutti i tuoi toroidi...
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Saluti,
Giorgio.

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Vecchio 05 febbraio 08, 08:48   #8 (permalink)  Top
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[QUOTE=DoC;793023]Già, molte apparecchiature hanno questo sistema, ma vedendo le figure delle ditte produttrici non mi pare che siano concepiti per questo scopo i nostri... bisognerebbe far due conti, cosa che io non son più in grado di fare... a sentimento direi che un giro in più è come mettere due toroidi uno dietro l'altro... è il concetto dei toroidi classici: fai tanti giri in mezzo ad un anello stretto... cosa che equivale a far passare il filo dentro ad uno lungo... ma bisognerebbe fare i calcoli, inutile ipotizzare soluzioni.... qualche guru dell'elettronica ci dà due dritte?

Ciao Raga

a questo link trovate tutte le misure e le frequenze.

Esco - Electronic Surplus Components

Per i toroidisi tratta di costruire una trappola a larga banda, ovvero facendo passare alcune spire si forma una induttanza che blocca in parte il passaggio della radiofrequenza. Per le nostre frequenze ( 35 - 40 MHZ ) usare quelli di colore giallo, ci sono in farie misure. Il sistema però non è infallibile perchè una vera trappola dovrebbe 1) avere un condensatore in parallelo in modo da fare un circuito accordato 2) avere una vera massa di riferimento per scaricare a terra il segnale indesiderato. Si dovrebbe fare un circuito NOCTH accordato che in pratica , captato un segnale interferente sul cavo del servo lo mandi a massa senza farlo arrivare alla ricevente del modello.
Peccato che una massa di riferimento sul modello non ci sia...

Questa è la teoria se il segnale interferente fosse propio sulla frequenza del nostro modello, nella pratica inceve le interferenze possono arrivare anche da frequenze intermedie o sulla IF del ricevitore, quindi una sola trappola non basta, c'è ne vorrebbero almeno 3 e per questo si usa un semplice toroide come nei filtri EMI sulle apparecchiature elettriche.

Alla fine bisogna affidarsi alla qualità della ricevente, dove si spera che il costruttore abbia messo : 1 ) gli opportuni filtri di banda sull'ingresso dell'antenna 2 ) Il filtraggio RF sui cavi elettrici ( bastano 3 condensatori da 100 Pf, 1 NF e 10 NF mandati a massa.....quella che si riesce a trovare !

Saluti a tutti i Bergamaschi ! Arnaldo ik2nbu Seriate
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Vecchio 07 febbraio 08, 14:43   #9 (permalink)  Top
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toroidi e trappole

Sono daccordo con iK2nbu.
Ricordatevi che i toroidi sono elementi neutri e che nulla tolgono al segnale utile a comandare i servocomandi quindi meglio che ci siano piuttosto che no (spazio e peso permettendo).
Essi riescono a filtrare bene, una larga banda di segnale e nelle misure con diametro di qualche millimetro a 1 paio di centimetri, includono una fetta di banda RF molto ampia.
Non bisogna pero' confondere le interferenze che entrano dalla ricevente attraverso l'antenna, con le interferenze che invece arrivano alla ricevente dai vari connettori, siano essi destinati ai servi che all'alimentazione; sono infatti soltanto questi ultimi che godono del filtraggio di un'eventuale segnale RF indesiderato.
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...FAVENTIBUS VENTIS...
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Vecchio 07 febbraio 08, 20:03   #10 (permalink)  Top
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Sbaglio o i toroidi attenuano un po' il segnale?
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Saluti,
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