Settaggi per motoaliante

[folletto]

Originalmente inviato da Massimo T.

Ciao a tutti

questo è il mio primo motoaliante con i flaps (Evolution 2.5 EL ArtHobby)ed ho qualche domanda da fare:
ma l'evolution ha i flap?
Butterfly:
E' obbligatorio muovere contemporeanamente i flaps e gli alettoni ? E se usassi solo i flaps per rallentare e lasciassi gli alettoni a zero, liberi per pilotare?
si la conformazione butterfly ti obbliga ad usare entrambe le superfici Aletttoni su e flaps giù
per rallentare il modello senza utilizzare gli alettoni in atterraggio, dovresti abbassare i flaps di almeno 80° meglio 90° e compensare con una buona dose di picchia.
ma dato che il butterfly si usa sopratutto quando sei in avvicinamento e ben centrato sul sentiero di discesa ti conviene usare tutte le superfici a tua disposizione.
Aileron:
Ci sono dei vantaggi nell'usare sia gli alettoni che i flaps (questi con percentuale più bassa) per virare?
ti ha risposto frank

Profili:
Quello veloce per le risalite sotto motore e per uscire velocemente dalle controtermiche.
Quello normale per velocità da crociera.
Quello da termica, che mi risulta ostico... punta il muso in alto e se non correggo stalla.
non vorrei dire belinate, ma mi pare che il profilo in oggetto non sia stato studiato per essere flappato per cui non è detto che il volo e l'efficienza possano migliorare variandolo,
magari fai delle prove ma tieni anche presente che senza un riscontro vero (logger altimetro) o un modello uguale che vola nello stesso posto e nello stesso momento è estremamente difficile capire se di fatto hai benefici o meno..... ( sempre che tu non sia mandrake)
Poi ci sono altre miscelazioni da dover/poter fare ?
cerrrto!! puoi ad esempio lavorare sul differenziale ( la superficie che sale fa più corsa di quella che scende) puoi provare ( e qui i puristi e quelli bravi storcono il naso... ) a miscelare gli alettoni con il direzionale.....
puoi anche provare a inserire lo snap flap (alettoni+quota)
ma direi che forse è meglio concentrarsi sul volo del modello poi una volta preso bene in mano potrai sbizzarrirti a provare di tutto....

Grazie per le risposte che mi darete.

Massimo

ciao e ricordati quello che ti ho detto riguardo hai testimoni ....

[Massimo T.]

Originalmente inviato da folletto

ciao e ricordati quello che ti ho detto riguardo hai testimoni ....

Ma allora di quanti gradi devo mettere Flap ed Alettoni nel Butterfly?

Ho visto dei filmati in cui molti modelli F3B atterravano solo con i flap abbassati senza gli alettoni alzati.
Azionavano e toglievano i freni più volte senza che il modello cambiasse assetto, frenavano e basta... (poi ad un metro di altezza infilzavano direttamente il muso del modello nel terreno e rimanevano a coda ritta!!!
se lo dovessi fare io mi troverei il motore direttamente nella coda!!

massimo

[folletto]

fermi tutti!
come comandi il butterfly?
io pilotando in mode 1 ho il comando del butterfly sullo stick di destra ( motore) e normalmnente il motore sotto interruttore o su un canale proporzionale diverso.
in questo modo ho il massimo delle escursioni sulle superfici mobili dell'ala
e ho un controllo preciso dell'azione frenante che impongo al modello.

nelle gare di autonomy ( dove il centro vale 40 punti) per farti un esempio di uso del butterfly, faccio il mio circuito di avvicinamento, mi allineo verso il centro cercando di avere un buona riserva di quota, e regolo il rateo di discesa con il butterfly.
sono già allineato non devo fare nulla se non piccole correzioni e gestire la quota e la velocità del modello fino ad appoggiarlo nel centro. (quasi sempre)

[Massimo T.]

Originalmente inviato da folletto

fermi tutti!
come comandi il butterfly?
io pilotando in mode 1 ho il comando del butterfly sullo stick di destra ( motore) e normalmnente il motore sotto interruttore o su un canale proporzionale diverso.
in questo modo ho il massimo delle escursioni sulle superfici mobili dell'ala
e ho un controllo preciso dell'azione frenante che impongo al modello.

nelle gare di autonomy ( dove il centro vale 40 punti) per farti un esempio di uso del butterfly, faccio il mio circuito di avvicinamento, mi allineo verso il centro cercando di avere un buona riserva di quota, e regolo il rateo di discesa con il butterfly.
sono già allineato non devo fare nulla se non piccole correzioni e gestire la quota e la velocità del modello fino ad appoggiarlo nel centro. (quasi sempre)

Pure io...

[frank]

Originalmente inviato da Massimo T.

Ma allora di quanti gradi devo mettere Flap ed Alettoni nel Butterfly?

Ho visto dei filmati in cui molti modelli F3B atterravano solo con i flap abbassati senza gli alettoni alzati.
Azionavano e toglievano i freni più volte senza che il modello cambiasse assetto, frenavano e basta... (poi ad un metro di altezza infilzavano direttamente il muso del modello nel terreno e rimanevano a coda ritta!!!
se lo dovessi fare io mi troverei il motore direttamente nella coda!!

massimo

Siccome in F3B e F3J si può tranquillamente piantare il naso in terra, la tecnica è proprio quella che dici tu: finale tutto fatto con il modello che ancora vola, ad alto CL e bassa velocità (c'è anche chi abbassa pure gli alettoni), e poi "piantata".

[Massimo T.]

Faccio o almeno ci provo qualche garetta di F5J quindi 10-15 secondi di motore, 10 minuti di volo e centro.

Sto cercando di prendere pratica con questo nuovo modello ed i settaggi sono molto raffinati, almeno per me.

Le flappature che ho inserito sono;
Normale: tutto a zero.
Veloce: in su di 3mm flap ed alettoni (sotto motore e per spostamenti)
Termica: in giù 2-4mm e con una piccola trimmatura a picchiare sul profondità, ma francamente con quest'ultima non noto miglioramenti anzi, la guida risulta più impegnativa e dallo stallo facile e probabilmente vengo giù a sasso.

Tutto sommato mi aspettavo qualcosa di meglio.

Massimo

[stroncapaperi]

In termica prova a dare meno escursione agli alettoni, e più trim a picchiare.
devi aumentare la portanza ma evitare stalli d'estremità favoriti dalla troppo bassa velocità e resistenza dei flap.

[andreis]

...un po', e un po'...
Ovvero è bene che il BU non scenda mai oltre un tot.

Tra l'altro non dimentichiamo che abbassando il BU si aumenta il DL di un tot.
Pertanto col BU abbassato, per un volo livellato la fuso dovrà assumere un'assetto a coda un pelo più alta, proprio per compensare la variazione del profilo.
Quindi la compensazione di coda non è sufficente se livellerà solo la fuso allo stesso angolo che si ha con flap a zero, ma deve alzare la coda proporzionalmente all'aumento di camber.

I valori coretti di compensazione si troveranno con opportune prove di volo, ma vine comodo l'uso di XFLR5 (Frank docet..) per individuare sia i set-up limite che quelli da cui iniziare le prove.

In ogni caso, il modello "flappato" diventerà moolto più critico da pilotare , proprio per l'appuntimnto della polare che ne consegue...., e pertanto il pilotaggio dovrà essere moolto più delicato, ed attento.
In aria turbolenta ed in ogni caso con vento sostenuto, il flappeggio può essere anche mooolto contro producente...
Flappeggio = buono solo in aria calma .

Come Frank ha suggerito, anche in atterraggio è bene non far volare il mudel con angoli di attacco troppo elevati, ma è meglio lasciar sempre "volare" il mudel senza mai "frenarlo" a foglia morta...

Antonio.

PS: maggior camber = minor velocità per uguale sostentamento/portanza
PS2: maggior camber = non maggior angolo di attacco, ma semmai il contrario

Originalmente inviato da Massimo T.

Faccio o almeno ci provo qualche garetta di F5J quindi 10-15 secondi di motore, 10 minuti di volo e centro.

Sto cercando di prendere pratica con questo nuovo modello ed i settaggi sono molto raffinati, almeno per me.

Le flappature che ho inserito sono;
Normale: tutto a zero.
Veloce: in su di 3mm flap ed alettoni (sotto motore e per spostamenti)
Termica: in giù 2-4mm e con una piccola trimmatura a picchiare sul profondità, ma francamente con quest'ultima non noto miglioramenti anzi, la guida risulta più impegnativa e dallo stallo facile e probabilmente vengo giù a sasso.

Tutto sommato mi aspettavo qualcosa di meglio.

Massimo

Originalmente inviato da stroncapaperi

In termica prova a dare meno escursione agli alettoni, e più trim a picchiare.
devi aumentare la portanza ma evitare stalli d'estremità favoriti dalla troppo bassa velocità e resistenza dei flap.

[stroncapaperi]

Originalmente inviato da andreis

...un po', e un po'...
Ovvero è bene che il BU non scenda mai oltre un tot.:

Tra l'altro non dimentichiamo che abbassando il BU si aumenta il DL di un tot.
Pertanto col BU abbassato, per un volo livellato la fuso dovrà assumere un'assetto a coda un pelo più alta, proprio per compensare la variazione del profilo.
Quindi la compensazione di coda non è sufficente se livellerà solo la fuso allo stesso angolo che si ha con flap a zero, ma deve alzare la coda proporzionalmente all'aumento di camber.

I valori coretti di compensazione si troveranno con opportune prove di volo, ma vine comodo l'uso di XFLR5 (Frank docet..) per individuare sia i set-up limite che quelli da cui iniziare le prove.

In ogni caso, il modello "flappato" diventerà moolto più critico da pilotare , proprio per l'appuntimnto della polare che ne consegue...., e pertanto il pilotaggio dovrà essere moolto più delicato, ed attento.
In aria turbolenta ed in ogni caso con vento sostenuto, il flappeggio può essere anche mooolto contro producente...
Flappeggio = buono solo in aria calma

Come Frank ha suggerito, anche in atterraggio è bene non far volare il mudel con angoli di attacco troppo elevati, ma è meglio lasciar sempre "volare" il mudel senza mai "frenarlo" a foglia morta...

Antonio.

PS: maggior camber = minor velocità per uguale sostentamento/portanza
PS2: maggior camber = non maggior angolo di attacco, ma semmai il contrario

Ecco incornicia questa di Antonio come guida da seguire....
In poche parole ti ha spiegato tutto.

E ti è andata bene che stavolta è stato molto esaustivo in pochi caratteri...

[magrinsi]

..oggi ho provato l'evolutiuon con una 3s 40c da 1850 mah pesa soltanto 160gr.Il modello con questa batteria arriva in ordine di volo a 1260 gr.
Ho approfittato della giornata di calma per verificare come volasse il modello con una configurazione light e baricentro piuttosto arretrato (circa 3mm rispetto a quello da manuale).
La totale assenza di termiche non ha certo favorito il tempo di volo diciamo che con i soliti 10s di motore x 800-900w non si supoeravano 7-8 minuti di volo.
Anche io ho la sensazione che questo modello nonostante non sia male..possa fare di +...
Ho eseguito la prova dell'affondata e nonostante il baricentro fosse piuttosto indietro...il modello subito dopo aver smesso di picchiare con lo stick, si riportava vistosamente con il muso in su...
Questo dovrebbe essere indice di baricentro ancora troppo avanzato..?