Lo schiurazzo

[marghe]

Secondo me la miglior cosa e lanciare a cca 45 gradi.Per il bilanciare l'aereo si dovrebbe eliminare il peso dell'acqua perche spruzza subito via e non influenza sul bilanciamento,giusto????La cosa piu "complicata" sarebbe trovare il giusto baricentro di un aereo con una bottiglia dietro...vedro se riusciro a combinare qualcosa uno di questi giorni.Secondo voi il progetto di quale aereo si potrbbe usare per fare questo esperimento?Ciao

[Wilcomir]

Originally posted by marghe@27 maggio 2005, 22:52
Secondo me la miglior cosa e lanciare a cca 45 gradi.Per il bilanciare l'aereo si dovrebbe eliminare il peso dell'acqua perche spruzza subito via e non influenza sul bilanciamento,giusto????La cosa piu "complicata" sarebbe trovare il giusto baricentro di un aereo con una bottiglia dietro...vedro se riusciro a combinare qualcosa uno di questi giorni.Secondo voi il progetto di quale aereo si potrbbe usare per fare questo esperimento?Ciao

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lo schiumino per i primi test va bene... leggereo e indistruttibile. se vuoi fare qualcosa di serio nascono dei problemi perchè le ali dovrebbero funzionare in un range di velocità mooolto grande (leggi lancio-apogeo)

ciao!

[razziadacqua]

Originally posted by marghe@27 maggio 2005, 21:52
Secondo me la miglior cosa e lanciare a cca 45 gradi.Per il bilanciare l'aereo si dovrebbe eliminare il peso dell'acqua perche spruzza subito via e non influenza sul bilanciamento,giusto????

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si e no.

dipende come vi interessa la cosa.Posso solo dirvi che Se guardi i miei video nel sito,quando ci sono le moviole, si vede chiaramente che l acqua viene totalmente espulsa in un tempo brevissimo: in meno di 3/24 di sec (overo 3fotogrammi) e si parla di 0,125sec.il tutto in un altezza di 3-4metri minimo(la rampa è alta 1,20metri).

Però come detto prima a 45° rimande dell acqua dentro...che poi magari durante il volo viene espulsa ma solo per movimenti propri del razzo


CONSIGLIO CHE VIENE DA ESPERIENZA REALIZZATA:
una volta ho sparato un razzo con moto orizzontale in pratica. L'ho messo nel sistema di sgancio senza acqua, ho caricato tipo 6-7atm è l'ho lanciato tenendo il sistema di gancio tipo mitra e tirando la corda con l altra mano.
A parte il rinculo pazzesco e il male dell onda d'urto dell aria posso dirvi con certezza che il razzo:
è partito da 1,40metri di altezza(spalle) e si è schiantato dopo 40metri abbondanti ad una altezza di 1,20metri(muro)...quindi penso che un aereo studiato bene per il volo veloce e razzo lanciato a sola aria...potrebbe dare degli ottimi risultati no?

N.B. da questa esperienza ho imparato che non devo più fare il deficente con i miei assistenti...il razzo si schianto sì a 1,20m dal suolo...ma 50cm dal mio mentore Massimo Fucci :/ può ancora testimoniare per fortuna.

[Wilcomir]

Originally posted by razziadacqua@28 maggio 2005, 14:07
si e no.

dipende come vi interessa la cosa.Posso solo dirvi che Se guardi i miei video nel sito,quando ci sono le moviole, si vede chiaramente che l acqua viene totalmente espulsa in un tempo brevissimo: in meno di 3/24 di sec (overo 3fotogrammi) e si parla di 0,125sec.il tutto in un altezza di 3-4metri minimo(la rampa è alta 1,20metri).

Però come detto prima a 45° rimande dell acqua dentro...che poi magari durante il volo viene espulsa ma solo per movimenti propri del razzo
CONSIGLIO CHE VIENE DA ESPERIENZA REALIZZATA:
una volta ho sparato un razzo con moto orizzontale in pratica. L'ho messo nel sistema di sgancio senza acqua, ho caricato tipo 6-7atm è l'ho lanciato tenendo il sistema di gancio tipo mitra e tirando la corda con l altra mano.
A parte il rinculo pazzesco e il male dell onda d'urto dell aria posso dirvi con certezza che il razzo:
è partito da 1,40metri di altezza(spalle) e si è schiantato dopo 40metri abbondanti ad una altezza di 1,20metri(muro)...quindi penso che un aereo studiato bene per il volo veloce e razzo lanciato a sola aria...potrebbe dare degli ottimi risultati no?

N.B. da questa esperienza ho imparato che non devo più fare il deficente con i miei assistenti...il razzo si schianto sì a 1,20m dal suolo...ma 50cm dal mio mentore Massimo Fucci :/ può ancora testimoniare per fortuna.

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ma tutte le sfighe a te! voglio dire, qual'è la probabilità che il razzo lo becchi o vada solo a un metro da lui? o che ti ricada in testa, come in quel video?


ciao!

[razziadacqua]

Originally posted by Wilcomir@28 maggio 2005, 18:11
ma tutte le sfighe a te! voglio dire, qual'è la probabilità che il razzo lo becchi o vada solo a un metro da lui? o che ti ricada in testa, come in quel video?


ciao!

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beh,,...se per sfiga intedi il fatto che io HO INTENZIONALMENTE puntato il mio Circuito Hp "Mitra" contro il mio buon amico Massimo....beh allora si!è stata sfiga


no ma scherzi a parte. Vi giuro. Tutto vero, come il filmato col razzo che mi ricade ormai sopra la testa,è solo che quando l'ho lanciato per orizzontale non mi aspettavo che a sola arian andasse così distante e preciso. Un bazooka cavolo...e poi era un normalissimo razzo con 3pinne e ogiva parabolica....e fortuna che avevo anticipato il tiro altrimenti facevo fuori la fila di bambini ch era dietro di lui :/

poteva diventare un bruttissimo incidente....

Però magari può essere di lezione e ispirazione per tutti!Se un razzo pompato con 6 atm ha fatto tutta quella strada,un aerorazzo pompato a 10-12 cavolo vola come un assassino!

[razziadacqua]

AHHHHHHHambè

cmq YO Wilcomir ora capito grazie!

Cmq...anche a lanciari a 45° la cosa non rende bene:

dentro la bottiglia a 45° l acqua rimane parallela al suolo(gravità) quindi appena lanciate l Aerorazzo l aria compressa farà uscire pochissima acqua e tutto il resto rimarrà dentro.
Quindi col fatto che di acqua ne esce poca avremo:

- un effetto azione-reazione bassissimo: la velcità di partenze del razzo dipende dalla Massa di acqua che esce con velocità V. Se noi conseviamo la velocità di uscita dell acqua ma ne abbassiamo il peso, il razzo partità meno velocemente.

- il resto di acqua che rimane dentro sarà tutta zavorra.

Quindi ...non sò...difficile calcolare quanta acqua rimane dentro il serbatoio. Cmq in fatto di lanci inclinati nel mio sito ,sezione downlad-video ci sono dei lanci inclinati...la gittata era notevole ma i gradi 50-60° no 45°

Da mio canto posso dire che:
su iternet avevo letto e visto di gente che faceva razzi alianti. In pratica un razzo con delle ali chiuse lungo i fianchi,il razzo parte verticale...fà la sua parabola...e con un sistema si aprivano e incastravano le ali...il razzo diventa aliante...

studiateci voi visto che io di aerei e portanze ne sò davvero poco...

[Mau89]

potrebbe essere un nuovo sistema di lancio per gli alianti!

[Mau89]

hi hi hi, non te ne sei accorto nemmeno tu quando è partito! hai solo visto che non c'era più nulla! hi hi hi

[Wilcomir]

c'è sempre il problema della troppa portanza: il razzo parte a una velocità folle, fa un giro della morte e torna in testa al lanciatore. perchè credi che i razzi abbiano alette così piccole? in realtà penso servano solo a controllarli e a stabilizzarli...

ciao!

[razziadacqua]

Originally posted by Wilcomir@28 maggio 2005, 20:07
perchè credi che i razzi abbiano alette così piccole? in realtà penso servano solo a controllarli e a stabilizzarli...

ciao!

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beh,avendo fatto un foglio elettronico per il calcolo dep Centro di Pressione posso dire per esperienza che la ben minima modifica millimetrica si ripercuote nell ordine della 10ina di cm2 e che quindi va a spostare il centro di pressione.

E cmq si è vero le alette son li onde direzionare il razzo ma son piccole perchè se troppo grande(anche 2cm di più) porterebbero il Cp troppo distante dal Centro di gravità,rendendo il razzo sovrastabile e facendolo volare sopravento:effetto banderuola.

Il segreto nel fare le pinne infatti sta nel sapere decidere la loro dimenzioni per spostare a proprio piacimento il Cp e quindi bilanciare il razzo.



Cmq prima dicevi che il razzo partendo andrebbe subito verso l alto...
ripeto che non sò nulla di portanze e aerei ma mi intendo di aerei di carta acrobatici e non: anni e anni fà mio nonno mi regalò un libro vecchissimo sulla Prima e unica gara mondiale scientifica di aerei di carta("Aeromodelli di carta" Il Castello/Milano 1967 costo 1600lire un pezzo storico),dove in quel libro vi eran raccolti i migliori.

C'erano alcuni modelli appunto acrobatici che facevano solo giri della morte e altre manovre a seconda:
- dell angolo di lancio
- dell inclinazione delle flap

Io mi ricordo che ai miei aeroplanini di carta facevo fare ciò che volevo io soltanto piegando le flap prima del lancio...e mi ricordo anche che influenzava molto la loro velocità di lancio.

I modelli che più si addicevano al lancio veloce erano quelli a triangolo isoscele: ovvero base posteriore stretta,molto lunghi e base di presa poco alta...

NOn ci può fare un aereo ispirato ai vecchi modelli a reazione?Lunghi e stretti?

(ricordo che persino nel medioevo in guerra si usavano dardi di legno con forma di aeroplanino e punta di ferro =) )

Boh non sò, ho detto tutto questo sperando che magari potesse aprire qualche cassetto mentale a qualcuno che se ne intende più di me.