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Vecchio 19 giugno 08, 12:12   #1 (permalink)  Top
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Mi aggiungo anche io
ma i nostri TX sono studiati per lavorare senza massa ?
perche uno potrebbe anche prendere un punto a massa della radio e poi attaccarla a una terra vera.... potrebbe migliorare qualcosa ?
il mio intervento è solo per fare 4 chiacchere

ciaoooo
non credo anche perche la ricevente e sempre per aria.. a meno di non piantarla per terra... che è da evitare..
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Vecchio 19 giugno 08, 12:15   #2 (permalink)  Top
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io parlavo di TX di mettere a massa/terra.....
e non RX
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Vecchio 19 giugno 08, 12:32   #3 (permalink)  Top
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io parlavo di TX di mettere a massa/terra.....
e non RX
si si lo so.. io intendevo che in un sistema elettronico.. due cose per dialogare devono avere la "massa" in comune.. nel caso della tx e rx .. la massa non c'e in comune.. a meno che usino l'aria come massa... o altri sistemi che ignoro, ma stando al fatto che dovendo avere una massa comune.. se metti la massa della tx a terra... teoricamente a terra ci andrebbe anche la massa della Rx...

ecco il perchè della mia goliardica risposta

oppure colleghiamo un filo di rame alla massa della RX e dall'altro capo lo colleghiamo ad un palo piantato a terra e facciamo il volo vincolato RC

beh dai .. son OT in un mio 3d... woooooowww
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Vecchio 19 giugno 08, 14:15   #4 (permalink)  Top
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si si lo so.. io intendevo che in un sistema elettronico.. due cose per dialogare devono avere la "massa" in comune..
Ehm. in questo caso si parla di circuiti a radiofrequenza e non e' affatto detto che debbano avere la massa in comune (anzi la cosa mi pare un po' irrealizzabile.

L'idea di Zott non e' affatto sbagliata:
c'e' anche chi lo ha gia' fatto, si portano fuori tramite un cavo coassiale apposito i segnalie del modulo TX e si inviano ad un antenna per le frequenza dei 35 o 40 Mhz.

Le antenne su queste frequenze sono grandissime, quindi giocoforza e' necessario usarne altre "caricate" (come si dice in gergo) o accorciate, ma sempre a multipli di frequenza.

Non va' bene un filo di una lunghezza qualsiasi per intenderci.

Con questo sistema se efficiente la portata aumentera' notevolmente, fermo restando il solito discorso sulle omologazioni ecc. ecc.

P.S. Non sei OT, si chiedeva come potenziare un modulo TX dei nostri radiocomandi.
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Vecchio 19 giugno 08, 15:27   #5 (permalink)  Top
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Ehm. in questo caso si parla di circuiti a radiofrequenza e non e' affatto detto che debbano avere la massa in comune (anzi la cosa mi pare un po' irrealizzabile.

L'idea di Zott non e' affatto sbagliata:
c'e' anche chi lo ha gia' fatto, si portano fuori tramite un cavo coassiale apposito i segnalie del modulo TX e si inviano ad un antenna per le frequenza dei 35 o 40 Mhz.

Le antenne su queste frequenze sono grandissime, quindi giocoforza e' necessario usarne altre "caricate" (come si dice in gergo) o accorciate, ma sempre a multipli di frequenza.

Non va' bene un filo di una lunghezza qualsiasi per intenderci.

Con questo sistema se efficiente la portata aumentera' notevolmente, fermo restando il solito discorso sulle omologazioni ecc. ecc.

P.S. Non sei OT, si chiedeva come potenziare un modulo TX dei nostri radiocomandi.
si beh .. questo lo so, solitamente sono anche amplificate quelle antenne.. non per scopi Rc..

comunque........ma a parte questo.......
il tema del topic era se il potenziamento che viene fatto (solitamente da 800mw viene portato a 1w) porta migliorie significanti all'apparato TX-RX senza interferire nelle frequenze vicine...??? oppure il miglioramento e' del tutto trascurabile e son soldi buttati..

ma anche per capire.. qualcuno sa quali sono queste modifiche?? cioe cosa viene fatto per portare la potenza del modulo ad 1 W? viene modificata la resistenza di base dello stadio finale? o viene sostituito con uno piu prestante? vengono ritarate le bobine RF?
o viene semplicemente aumentata la tensione applicata al modulo.. nel caso non sia già quella massima delle batterie?..

anche se secondo me molte risposte a queste domande son state date all'inizio del topic...
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Vecchio 19 giugno 08, 15:57   #6 (permalink)  Top
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si si lo so.. io intendevo che in un sistema elettronico.. due cose per dialogare devono avere la "massa" in comune.. nel caso della tx e rx .. la massa non c'e in comune.. a meno che usino l'aria come massa... o altri sistemi che ignoro, ma stando al fatto che dovendo avere una massa comune.. se metti la massa della tx a terra... teoricamente a terra ci andrebbe anche la massa della Rx...
forse la stessa massa serve se porti il segnale via filo.. ma via etere avere la stessa massa tra TX e RX mi sembra un po impossibile, che dici ?

va boh dai chiacchera..
Comunque secondo me sperimentando anche con una bell'antenna studiata ad ok, i vantggi potrebbero essere molti, logicamente magari non vai a rompere le scatole sui ch adiacenti, solo che si dovrebbe modificare la radio con un BNC ( per i 40 vanno bene ancora, gli N mi sembra esagerato) e li attaccare una bella antennina, una filare potrebbe andare bene, anche se forse si avrebbero problemi con la direzionalità...

Comunque per me prima di smanettare con una TX, prendere una buona RX si fa prima, adesso ci sono ottime rx in doppia conv con dsp che vanno una meraviglia, difficilissimo che prendano ancora glich.

ciaoooo
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Vecchio 19 giugno 08, 16:07   #7 (permalink)  Top
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forse la stessa massa serve se porti il segnale via filo.. ma via etere avere la stessa massa tra TX e RX mi sembra un po impossibile, che dici ?

va boh dai chiacchera..
Comunque secondo me sperimentando anche con una bell'antenna studiata ad ok, i vantggi potrebbero essere molti, logicamente magari non vai a rompere le scatole sui ch adiacenti, solo che si dovrebbe modificare la radio con un BNC ( per i 40 vanno bene ancora, gli N mi sembra esagerato) e li attaccare una bella antennina, una filare potrebbe andare bene, anche se forse si avrebbero problemi con la direzionalità...

Comunque per me prima di smanettare con una TX, prendere una buona RX si fa prima, adesso ci sono ottime rx in doppia conv con dsp che vanno una meraviglia, difficilissimo che prendano ancora glich.

ciaoooo
si si si chiacchiera!! tranqui.

il post non chiede come potenziare la radio.. direi che bisognerebbe rileggere le prima battute del 3d
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Vecchio 19 giugno 08, 23:43   #8 (permalink)  Top
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Salve a tutti,

temo che in fatto di radiofrequenza e linee di trasmissione circolino non poche inestattezze e leggende metropolitane, ivi comprese spurie legate ai quarzi, antenne senza massa, connettori "sufficienti" ed altro....
Non complicatevi la vita e limitatevi ad avere buona cura del materiale originale; se però la cosa vi può far piacere, dato che ho qualche cognizione in merito, possiamo correggere alcuni errori esposti in questo 3d, anche se non vorrei essere preso per rompip...e; se volete per me è un piacere ma probabilmente risulterei tedioso e noioso ai più.
Comunque, ammesso e non concesso che si parli di 800 mW (che probabilmente sono ERP oppure di assorbimento allo stadio finale), portandoli a 1000 mW (nello stesso metodo di misura) non si ottiene alcun miglioramento, se non una lievssima differenza in termini di lettura strumentale (in effetti si tratta di un incremento di potenza pari a 0.97 dB !!) quindi un vero e proprio placebo, con buona pace di tutti.
Questo coefficiente è tranquillamente annoverabile fra i miglioramenti ottenibili con una perfetta taratura del "sistema TX" ed un perfetto accordo fra stadi, cosa che di per sè non può che migliorare l'emissione di spurie ed anche di armoniche nonchè migliorare (ma di poco) la sensibilità di un RX che abbia fatto molti "incontri ravvicinati" con il suolo.....
N.B.: quanto sopra non è riferito ai TX modellistici ma a qualsiasi trasmettitore RF , amatoriale o broadcast che sia.
Ciao.
Renzo
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Vecchio 23 giugno 08, 08:36   #9 (permalink)  Top
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Salve a tutti,

temo che in fatto di radiofrequenza e linee di trasmissione circolino non poche inestattezze e leggende metropolitane, ivi comprese spurie legate ai quarzi, antenne senza massa, connettori "sufficienti" ed altro....
Non complicatevi la vita e limitatevi ad avere buona cura del materiale originale; se però la cosa vi può far piacere, dato che ho qualche cognizione in merito, possiamo correggere alcuni errori esposti in questo 3d, anche se non vorrei essere preso per rompip...e; se volete per me è un piacere ma probabilmente risulterei tedioso e noioso ai più.( beh il post e' stato aperto perchè qualcuno con le sufficenti conoscenze ci iluminasse...)
Comunque, ammesso e non concesso che si parli di 800 mW (che probabilmente sono ERP oppure di assorbimento allo stadio finale), portandoli a 1000 mW (nello stesso metodo di misura) non si ottiene alcun miglioramento, se non una lievssima differenza in termini di lettura strumentale (in effetti si tratta di un incremento di potenza pari a 0.97 dB !!) quindi un vero e proprio placebo, con buona pace di tutti.
Questo coefficiente è tranquillamente annoverabile fra i miglioramenti ottenibili con una perfetta taratura del "sistema TX" ed un perfetto accordo fra stadi, cosa che di per sè non può che migliorare l'emissione di spurie ed anche di armoniche nonchè migliorare (ma di poco) la sensibilità di un RX che abbia fatto molti "incontri ravvicinati" con il suolo.....(vero ma come si puo' tarare una RX modellistica, già di per se tarata dalla fabbrica le cui bobina sono sigillate dalla ceralacca, per ottenere questo perfetto accordo, con il classico cacciavite di plastica? su frequenze cosi elevate? credo che un decimo di mm in piu o in meno.. possa influire parecchio sula perfetta taratura e quindi escluderei la taratura manuale.
N.B.: quanto sopra non è riferito ai TX modellistici ma a qualsiasi trasmettitore RF , amatoriale o broadcast che sia. scusa se mi permetto ma se mi fai un discorso riferito a TX amatoriali e boradcast (quindi immagino su frequenze molto piu basse) e non a TX modellistiche.. a che ci serve?
Ciao.
Renzo
grazie comunque del contributo dato, e' utilissimo saper che se porto un modulo tx da 800mw a 1000mw non porta a un beneficio tangibile, anche se l'aveva già detto merengue nei primi post.. una riconferma e sempre utile.
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hahaha... mi fai morire dalle risate... questa è bella
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