2.4giga

[FrancoC.]

Originalmente inviato da dtruffo

Differenze non ce ne sono. Al limite l'apparato nuovo puo' avere delle evoluzioni per quello che riguarda le miscelazioni, le funzioni etc.

il modulo di per se non fa null'altro che trasmettere alla ricevente quanto elaborato dalla radio, in sostanza non e' altro che una estensione (in effetti, si potrebbe sostituire con un bel filo lungo )

Sulle differenze se ne è parlato nei primi post di questa discussione. E' la "latenza" che ne soffrirwebbe un "pelo", non rispetto alla trasmissione a 35/40MHz ma fra radio trasformate e radio nate apposta per 2,4Giga.
La velocità del 2,4Giga sarebbe, comunque, superiore rispetto alla "tradizionale"; leggermente inferiore quella delle trasformate rispetto alle nate ad hoc. Ma si tratta, secondo me, di "finezze", per non dire "bizantinerie" ........

Il modulo HF, sia 35/40MHZ sia 2,4Giga, è la vera e propria "radio" di tutto il complesso. Il resto è tutta elaborazione del segnale in bassa frequenza (dico bene?).

[dtruffo]

Esattamente. Ma anche il discorso di Latenza sarebbe da vedere.

IKL treno di impulsi viene generato dalla radio, il modulo non fa niente altro che modularlo in alta frequenza. L'RX lo riceve, lo demodula e lo passa ai servi.

Se non mi sfugge qualcosa la latenza in questo caso dovrebbe centrare ben poco.

Il discorso cambia se pero' cambiamo la modalita' di trasmissione da PPM a qualcosa d'altro.

A questo punto il treno e' completamente diverso e quindi .....

DIrei comunque che quando parliamo di millisecondi poco ci dovrebbe importare. Sicuramente i servocomandi hanno temopi di risposta ben superiori ai tempi del PWM che li pilota... quindi, o usiamo servi missile (ma non ce ne sono !!!) o parliamo solo di finezze teoriche.

Lo stesso vale anche per la risoluzione. Qual'e' lo spostamento minimo di un buon servocomando ???? Pilotandolo a dovere si riesce , nell'arco dei 90 / 100 gradi di corsa a fargli assumere 512 / 1024 / 2048 / 4096 posizioni diverse ( e fargliele mantenere) con una buona ripetibilita ??? Se si (non ci ho mai provato ) allora serve una radio con una risoluzione tale, altrimenti..... siamo di nuovo sulla teoria.

E poi... quanti piloti hanno la sensibilita' per poter sfruttare tali risoluzioni ????

Quanti modelli riusciamo a costruire / assemblare con giochi cosi' ridotti ???

Per una escursione di 20 mm una risoluzione da 512 significa avere giochi inferiori a 0,04 (4 centesimi). Sui miei modelli se sono a 5 decimi sono felice (e stappo una bottiglia).

Passando a 1024 scendiamo alla meta', quindi 0,02 mm e via di seguito.

...........

Non confondiamo poi la risoluzione interna alla radio dell'elaborazione con la risoluzione trasmessa la ricevitore.

In questo caso avere piu' passi diventa molto interessante, proncipalmnete per le miscelazioni, ma poi al modello il segnale arriva sempre con il solito errore e la catena servocomandi / rinvii / superfici mobili completa l'opera !!!

Originalmente inviato da FrancoC.

Sulle differenze se ne è parlato nei primi post di questa discussione. E' la "latenza" che ne soffrirwebbe un "pelo", non rispetto alla trasmissione a 35/40MHz ma fra radio trasformate e radio nate apposta per 2,4Giga.
La velocità del 2,4Giga sarebbe, comunque, superiore rispetto alla "tradizionale"; leggermente inferiore quella delle trasformate rispetto alle nate ad hoc. Ma si tratta, secondo me, di "finezze", per non dire "bizantinerie" ........

Il modulo HF, sia 35/40MHZ sia 2,4Giga, è la vera e propria "radio" di tutto il complesso. Il resto è tutta elaborazione del segnale in bassa frequenza (dico bene?.).

[Pojana]

Originalmente inviato da luca.masali

[Visto che siete così informati, sapete mica se è vero o è una leggendoa urbana il fatto che si possono anche aggiornare le radio di oggi semplicemente cambiando il modulo?

Io sono affezionato alla mia mx-22, mi spiacerebbe doverla cambiare, ma i vantaggi del 2,quelchelé sono così convincenti...

http://www.der-schweighofer.at/web/p...42&prodID=1293

il codice [ Sendermodul XM-J1 IFS ( MX 22 )
ma anche qui
http://www.modellhobby-shop.de/

[FrancoC.]

@"dtruffo"
La differenza fra una radio ad hoc per 2,4Giga ed una no, è proprio questa.
La radio ad hoc (ad esempio Spectrum DX7) non trasforma il segnale in PPM dopo averlo elaborato, ma lo invia direttamente alla sezione HF che è conformata apposta per leggerlo. C'è una trasformazione in meno ed ecco la latenza "leggermente" piu bassa.
Un po come il PCM rispetto al PPM: il PCM ha un passaggio (la digitalizzazione) in piu, che lo rende piu lento ("leggermente") del PPM.

[pragamichele]

Originalmente inviato da FrancoC.

@"dtruffo"
La differenza fra una radio ad hoc per 2,4Giga ed una no, è proprio questa.
La radio ad hoc (ad esempio Spectrum DX7) non trasforma il segnale in PPM dopo averlo elaborato, ma lo invia direttamente alla sezione HF che è conformata apposta per leggerlo. C'è una trasformazione in meno ed ecco la latenza "leggermente" piu bassa.
Un po come il PCM rispetto al PPM: il PCM ha un passaggio (la digitalizzazione) in piu, che lo rende piu lento ("leggermente") del PPM.

più che leggermente bassa, direi esageratamente!!!
ragazzi voi non immaginate neanche lontanamente cosa vuol dire vedere un servo schizzare come un forsennato! e non parlo di servi digitali ma di qualsiasi servo (certo nel digitale si vede di più la differenza).
ecco se dovessi fare una modifica alla programmazione della spectrum aggiungerei una specie di possibilità di variare la velocità dei servi in modo da abituarsi gradatamente.
subito vi sembrerà un difetto ma poi se riprendete in mano la vecchia radio noterete che il vostro modello si è addormentato
logicamente queste doti non si aprezzano su tutti i tipi di modelli ma solo su 3d o elicotteri.
questa velocità non influenza negativamente la vita dei servi (se può rassicurarvi).

[BBC25185]

Ha... 3 d ed elicotteri...
Quindi dovrei rassicurarmi visto che uso solo (per il momento) motoalianti e aerei normali...

[airdemon]

La considerazione di Michele secondo me e' molto sensata: quanti hanno realmente bisogno di una risposta molto piu' veloce dei servi? Io personalmente mi sono sempre trovato a dover ridurre la velocita' di reazione del modello, piuttosto che aumentarla.
E' anche giusto che le categorie di volo radiocomandato citate hanno questa esigenza.

Mi interessa di piu' la maggiore precisione piuttosto che la velocita' in se'.
Ma anche qui e' stato fatto notare che se i rinvii non sono perfetti, hai voglia di servi digitali e 2.4....

A questo punto mi accontenterei di non avere interferenze!

[dex1]

ciao

tutte belle riflessioni e spiegazioni,sono d'accordo con tutti.

pero mi sorge una domanda:tutti i servi regolano la loro
posizione basandosi sulla posizione di un pottenziometro al loro interno,

sapete dirmi se qualcuno utilizza un sistema diverso?

tipo contapassi ottico o qualcosa di simile?

cosi si sarebbero precisi.

ciao
dex1

[BBC25185]

Bhè, tra tutti i sistemi, quello con il potenziometro dovrebbe essere il più preciso, in quanto con un funzionamento analogico (quindi inifinite posizioni)

Putroppo ha solo quel beneficio in quanto i potenziometri si sporcano, si consumano ecc ecc...

Altri sistemi (ottici o altro) sono più complicati da realizzare (ne senso di farci stare della meccanica dentro il servo) e poco convenienti per i benefici che potrebbe portarne...

[dtruffo]

Ma che servi usate ?????

Se analizzate su un oscilloscopio io treno di impulsi inviati dalla radio alla RX vedete che si parla di millisecondi !!!

Se provate a pilotare un servo non con la radio ma con ungenerate di PWM e gli fate fare tutta la corsa, quello e' il tempo del servo, piu' veloce non puo' andare !!!!

Non e' che vi da l'impressione ??

Originalmente inviato da pragamichele

più che leggermente bassa, direi esageratamente!!!
ragazzi voi non immaginate neanche lontanamente cosa vuol dire vedere un servo schizzare come un forsennato! e non parlo di servi digitali ma di qualsiasi servo (certo nel digitale si vede di più la differenza).
ecco se dovessi fare una modifica alla programmazione della spectrum aggiungerei una specie di possibilità di variare la velocità dei servi in modo da abituarsi gradatamente.
subito vi sembrerà un difetto ma poi se riprendete in mano la vecchia radio noterete che il vostro modello si è addormentato
logicamente queste doti non si aprezzano su tutti i tipi di modelli ma solo su 3d o elicotteri.
questa velocità non influenza negativamente la vita dei servi (se può rassicurarvi).