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Vecchio 16 novembre 15, 20:41   #11 (permalink)  Top
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L'avatar di traino
 
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Ok, grazie .
traino non è collegato   Rispondi citando
Vecchio 16 novembre 15, 22:25   #12 (permalink)  Top
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L'avatar di THOMAS A.
 
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Originalmente inviato da THOMAS A. Visualizza messaggio
Nur einen oder drei Ferritringe?
Ne stanno parlando sul forum tedesco....non servono.

Pero' nel manuale della mc 20 hott 2.4 ghz. all'inizio c'e':

Filtro per le prolunghe dei servi (cod. No. 1040)
Graupner Online-Shop - Produktinformation
Se si usano delle prolunghe molto lunghe per collegare i
servi, è necessario usare dei filtri appositi per eliminare il
pericolo di de-sintonizzare il ricevitore. Il filtro va inserito
tra la prolunga e il ricevitore; solo in casi molto particolari
bisogna inserirne un altro vicino al servo.
il discorso mi sembra un po' contraddittorio

Per il cavo trecciato mi ricordo che un giorno in pendio un amico aveva interferenze con un veleggiatore da tre mt.....come si allontanava di qualche metro modello possedutoper farla breve se metteva il toroide sul cavo trecciato del servo dell'orrizzontale (servo in coda)tutto bene...se lo toglieva e il cavo era trecciato-interferenze continue.

Mi autoquoto per specificare che l'amico che aveva interferenze solo con il cavo trecciato usava la 35 mhz...e non la 2.4...
THOMAS A. non è collegato   Rispondi citando
Vecchio 17 novembre 15, 09:16   #13 (permalink)  Top
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L'avatar di walter pozzecco
 
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Originalmente inviato da THOMAS A. Visualizza messaggio
Mi autoquoto per specificare che l'amico che aveva interferenze solo con il cavo trecciato usava la 35 mhz...e non la 2.4...
Da quando uso 2.4 ho eliminato i filtri su i vari modelli, non ci sono problemi, guardando in giro nei vari posti, i tedeschi con modelli importanti, non ho visto uno ,che utilizzasse i filtri. Ciao
walter pozzecco non è collegato   Rispondi citando
Vecchio 17 novembre 15, 17:17   #14 (permalink)  Top
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L'avatar di THOMAS A.
 
Data registr.: 31-01-2008
Messaggi: 309
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Originalmente inviato da walter pozzecco Visualizza messaggio
Da quando uso 2.4 ho eliminato i filtri su i vari modelli, non ci sono problemi, guardando in giro nei vari posti, i tedeschi con modelli importanti, non ho visto uno ,che utilizzasse i filtri. Ciao
Infatti anch'io leggendo ho trovato indicazioni che dicono che i filtri nel 2.4 sono inutili
Non capisco come mai nel manuale hott ci sia scritto che i filtri sono da mettere....
Futaba o altri ...cosa dicono??

manuale mc 32 hott
http://www.graupner.de/fileadmin/dow..._HoTT_1.IT.pdf


parte della pag. 6:

Interferenze da motori elettrici
Tutti i motori elettrici convenzionali creare scintille tra
il collettore e le spazzole, a seconda di quanto il tipo
di motore disturbi più o meno la funzione del sistema
di radiocomando.
Per un sistema tecnicamente valido è opportuno
quindi includere motori elettrici non schermati. Si
deve pertanto testare con attenzione ogni motore,
specialmente quelli con motori elettrici. Il fi ltri antirumore
sopprimono in gran parte tali interferenze perciò
devono sempre essere montati.
osservate le note riguardanti le istruzioni operative e
di montaggio per il motore.
Per ulteriori dettagli dei fi ltri interferenziali consultare il
catalogo Graupner FS o visitare il sito Graupner.

Filtri soppressori del servo per prolunghe

Ordine n. 1040
Il fi ltro antidisturbo del servo è necessario per utilizzare
i lunghi cavi dei servi. Il fi ltro è collegato direttamente
all'uscita del ricevitore. In casi critici, un secondo
fi ltro può essere posizionato sul servo.
Uso di regolatori elettronici di velocità
La corretta selezione di un regolatore elettronico della
velocità è rivolto principalmente alle prestazioni del
motore elettrico.
Per impedire un malfunzionamento, o danno, del

ciao

Ultima modifica di THOMAS A. : 17 novembre 15 alle ore 17:23
THOMAS A. non è collegato   Rispondi citando
Vecchio 17 novembre 15, 17:27   #15 (permalink)  Top
 
L'avatar di Kat Sitwoy
 
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Originalmente inviato da THOMAS A. Visualizza messaggio
Infatti anch'io leggendo ho trovato indicazioni che dicono che i filtri nel 2.4 sono inutili
Non capisco come mai nel manuale hott ci sia scritto che i filtri sono da mettere....
Futaba o altri ...cosa dicono??

manuale mc 32 hott
http://www.graupner.de/fileadmin/dow..._HoTT_1.IT.pdf


parte della pag. 6:

Interferenze da motori elettrici
Tutti i motori elettrici convenzionali creare scintille tra
il collettore e le spazzole, a seconda di quanto il tipo
di motore disturbi più o meno la funzione del sistema
di radiocomando.
Per un sistema tecnicamente valido è opportuno
quindi includere motori elettrici non schermati. Si
deve pertanto testare con attenzione ogni motore,
specialmente quelli con motori elettrici. Il fi ltri antirumore
sopprimono in gran parte tali interferenze perciò
devono sempre essere montati.
osservate le note riguardanti le istruzioni operative e
di montaggio per il motore.
Per ulteriori dettagli dei fi ltri interferenziali consultare il
catalogo Graupner FS o visitare il sito Graupner.

Filtri soppressori del servo per prolunghe

Ordine n. 1040
Il fi ltro antidisturbo del servo è necessario per utilizzare
i lunghi cavi dei servi. Il fi ltro è collegato direttamente
all'uscita del ricevitore. In casi critici, un secondo
fi ltro può essere posizionato sul servo.
Uso di regolatori elettronici di velocità
La corretta selezione di un regolatore elettronico della
velocità è rivolto principalmente alle prestazioni del
motore elettrico.
Per impedire un malfunzionamento, o danno, del

ciao
La Graupner di minchiate con le radio ne ha fatte talmente tante (vedi IFS... ) che alla fine è fallita, non ce lo dimentichiamo.
__________________
-----------


"Bisogna provare compassione per tutti gli esseri viventi perché tutti, in qualche misura, soffrono.
Alcuni soffrono troppo, altri troppo poco."


(Siddharta Gautama, il Buddha)

Kat Sitwoy non è collegato   Rispondi citando
Vecchio 17 novembre 15, 22:46   #16 (permalink)  Top
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L'avatar di THOMAS A.
 
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Originalmente inviato da Kat Sitwoy Visualizza messaggio
La Graupner di minchiate con le radio ne ha fatte talmente tante (vedi IFS... ) che alla fine è fallita, non ce lo dimentichiamo.
Il sistema Hott sembra funzioni....ma sui manuali degli altri brand ....non c'e' nessun accenno all'uso dei filtri per il 2.4?
THOMAS A. non è collegato   Rispondi citando
Vecchio 18 novembre 15, 00:58   #17 (permalink)  Top
 
L'avatar di Kat Sitwoy
 
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Messaggi: 2.607
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Originalmente inviato da THOMAS A. Visualizza messaggio
Il sistema Hott sembra funzioni....ma sui manuali degli altri brand ....non c'e' nessun accenno all'uso dei filtri per il 2.4?
Il sistema Hott funziona bene e senza problemi, ma quello che li ha fregati è stato l'IFS sul quale il giovine Graupner e l'allora direttore marketing (due imbecilli entrambi trombati senza appello e ora fuori della nuova Graupner coreana) insistettero fino a dare il colpo di grazia a un'azienda che era la colonna portante del modellismo europeo da 80 anni.
Sui manuali Spektrum, Multiplex e Futaba Robbe non mi pare proprio che se ne faccia cenno. Su altri non saprei.
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Kat Sitwoy non è collegato   Rispondi citando
Vecchio 18 novembre 15, 03:31   #18 (permalink)  Top
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L'avatar di enrico58
 
Data registr.: 29-06-2006
Messaggi: 1.443
Spero di non risultare pedante o peggio ma visto che la radio frequenza mi ha dato da vivere per oltre un ventennio vorrei proporre un diverso punto di vista a riguardo di toroidi, con una piccola premessa: Tutti i fili, cavi, rinvii metallici presenti sui nostri modelli sono delle potenziali antenne.
Questa premessa è necessaria per capire perché a volte i toroidi sono utili e altre volte assolutamente no.
Con le vecchie radio 35, 40, 72 Mhz era estremamente probabile che la lunghezza dei collegamenti dalla ricevente ai servi fossero della lunghezza giusta per accordarsi sulla frequenza di trasmissione. Questo comportava che all'interno della ricevente nel caso peggiore non era solo l'antenna che portava il segnale del nostro trasmettitore ma anche i cavi dei servi contribuivano allo stesso lavoro, soltanto che i segnali proveniente dall'antenna seguono la strada corretta (filtri d'ingresso, mixer, filtri IF e decodificatore FM), mentre quelli provenienti dai vari collegamenti dei servocomandi percorrono strade assolutamente "ad cazzum" all'interno della ricevente, con la possibilità di generare effetti che tutti noi conosciamo. Per questo motivo i toroidi montati sui cavi e posizionati vicino alla ricevente sono utili e necessari.
E per i 2,4Ghz? In linea teorica non servono, ma esiste una la possibilità, teorica ma non troppo, che segnali presenti intorno ai nostri modelli possano essere abbastanza forti da creare comunque interferenza nella ricevente (presente il fastidioso disturbo dei cellulari negli impianti audio?) e sempre in linea teorica creare problemi pertanto la scelta di montarli o meno deve essere decisa caso per caso, anche se vista la possibilità di interferenze, abbastanza inutili su rx a 2,4Ghz.

Spero di avere chiarito parte dell'arcano sull'utilizzo dei toroidi a bordo dei nostri modelli e sempre disponibile se servono altre info.

P.S. il discorso sulle frequenze di lavoro dei toroidi Cesare ha ragione ma in realtà il loro compito è quello di evitare rientri di segnali a frequenza molto più basse del 2,4Ghz come ad esempio gli spike che vengono generati in quantità industriale dai regolatori usati per i nostri "amati" brushless...

P.S.2 ... In allegato anche un pdf che ritengo interessante circa una delle possibili cause di interferenze anche a 2,4ghz...

Enrico
Files allegati
Tipo file: pdf 2013 Interferenze.pdf‎ (257,6 KB, 167 visite)
enrico58 non è collegato   Rispondi citando
Vecchio 18 novembre 15, 09:21   #19 (permalink)  Top
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L'avatar di Archi
 
Data registr.: 16-12-2004
Residenza: Genova
Messaggi: 2.076
Io posso dire che qui a Genova i toroidi sui servi servono.

A causa dei nostri problemi di spazio, voliamo tra i ripetitori e quindi per noi il problema delle interferenze è molto sentito, anche con i 2,4 GHz.

Il problema è che i disturbi non devono per forza intervenire sul link tra trasmittente e ricevente, ma possono intervenire tra ricevente e servo.

Sui nostri monti ci sono stati diversi esempi di modelli con cavi lunghi e senza toroidi che presentavano un comportamento anomalo in alcuni punti.

Per questa ragione dalle nostre parti soprattutto sugli alianti, si usano toroidi o cavi schermati per i servi.

Ciao.
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