Perdita controllo aereomodello!
 

Dopo un passaggio basso, quindi modello abbastanza vicino con motore un quarto di stick, a pochi metri da me ed una decina di metri d'altezza, il motore si spegne improvisamente e decido di provare un'atterraggio di fortuna, ma scopro che il modello è paralizzato, fermo cosi com'era come se ci fosse un'interruzione di segnale (fail safe impostato sul tenere fermi i servocomandi nell'ultima posizione ) nessuna risposta al movimento degli stick radio, al che penso, tornerà in pochi istanti il segnale, ma nulla.. pochi attimi dopo..virata a sinistra sulla stessa posizione in cui era rimasto, e il boom, con conseguenze che potete immaginare..
Ora torniamo alla domanda, cosa può essere successo, premetto che il modello (a scoppio classe 40 motore 4 tempi) era ancora con l'impianto radio acceso quando l'ho recuperato, la batteria carica, l'unico sbaglio che ho commesso è stato spegnerlo (m'è venuto istintivo) avrei potuto lasciarlo acceso e provare se muovevano i servi, poco dopo l'ho riacceso e tutto funzionava normalmente, ricevente Frsky V8FR II radiocomando MX 16-s con modulo frsky non telemetrico 8 canali.

Utilizzo quella ricevente sul modello da piu di due anni con piu di 150 voli all'attivo e mai un problema, il radiocomando da molto di piu...

Rimango con il dubbio di cosa possa essere successo, poichè non penso possa essere andata in blocco (qualche bug) la ricevente, ne penso possa essere successo al modulo trasmittente, unica cosa che mi viene in mente possa aver interferito, il cielo o meglio le correnti elettrostatiche, stava per piovere era nero in aria e stavo quasi per andare via, ma l'aria s'era calmata e ne ho approfittato per un'ultimo volo, qualche fulmine nelle vicinanze può aver causato il disturbo o meglio la perdita di comunicazione fra tx e rx? Cosa ne pensate, è successo già a qualcuno di voi?

Voltaggio batteria modello?

4,8v 4 celle ni-mh con battery cecker led istallato sul modello

Mi permetto di risponderti con un piccolo e forse poco significativo esempio, stamattina accendo il computer e dopo pochi minuti tutto si blocca (Un onesto DELL con XP che ha installato un solo programma per il controllo di uno strumento) con l'unica possibilità di spegnere e riaccendere il tutto.... ieri, come l'altro ieri e il giorno precedente da anni e per il resto della giornata di oggi non ha creato nessun problema.. cosa è stato???? probabilmente un elettrone con le palle girate che era in vena di scherzi! :rolleyes:

L'elettronica resta un mistero misterioso e nessun mai ti garantirà il funzionamento certo al 1000 x 1000....

Lo so sono antipatico ma è cosi.... prova a chiedere ai possessori di auto iper-computerizzate... (anche tedesche) quali piccoli e grandi fail hanno....:shutup: e se negano devi farli giurare sui loro cabasisi..:icon_rofl

E' antipatico (MOLTO) distruggere un modello ma non sempre poi si trova il motivo del guasto. :(

per favore, dopo le tempeste solari non mettiamoci di mezzo anche i fulmini :icon_rofl:icon_rofl:icon_rofl:icon_rofl

Sicuro che non ci sia stato un falso contatto della batteria o che qualche vibrazione non abbia provocato dei distirbi ?

Magari lo potessi sapere, la batteria è inserita fissa su un interruttore a tre vie come questo:
Graupner Interruttore RX con ricarica JR - Hitec | Jonathan.it vendita modellismo dinamico e droni online - spedizioni in 24 ore
e la ricevente è avvolta da neoprene a sua volta tenuto fermo alla fusoliera con del velcro adesivo, il tutto per minimizzare le vibrazioni, può pure essere a questo punto che l'interruttore ad un certo punto abbia deciso di salutarmi, e riprendere il contatto dopo lo schianto...mà!

bisognerebbe vedere la batteria (marca, tipo, com'è realizzata), la rx non va assolutamente avvolta nel neoprene
l'interruttore buttalo che è meglio, a prescindere
se la batteria è 4s, bisognerebbe valutare l'efficienza, meglio 5s

Gli interruttori, da sempre sono una delle principali cause di malfunzionamenti. Ho smesso di usarli praticamente ovunque da anni. Le riceventi a 2,4 NON vanno chiuse nella gommapiuma, soffrono maledettamente il caldo. Un pezzetto di buon Velcro è più che sufficiente ad isolarle dalle vibrazioni.

per chiarezza è perché gli interruttori meccanici "economici" sullo scoppio con vibrazioni, unto ecc.. hanno vita breve e danno facilmente falsi contatti, meglio nulla (solo spinotto batteria "serio") oppure quelli magnetici, le 4 nimh poi soffrono spesso di calo di tensione sotto carico, se poi ci mettiamo l'interruttore che fa da ulteriore collo di bottiglia e la rx nel neoprene (le 2,4 scaldano molto di più delle vecchie 35-40) facile che ci sia stato un black-out.
Consiglio personale, il fail safe impostalo sempre in vite piatta cosi magari sarebbe sceso roteando, magari spanciando solo a terra... mi spiace per il modello, meno male che non si sono stati danni a terzi :)

Il fal-safe andrebbe impostato solo così, in effetti. Purtroppo molti pensano che debba servire a salvare il modello, quando invece serve a farlo cadere dove si trova o giù di lì, senza che vada in giro come una bomba senza controllo.

Ok grazie a tutti dei consigli, riassumendo, elimino l'interruttore e metto in presa diretta la batteria, elimino il neoprene e lascio il velcro (anche se non penso sia stata quella la causa, volo cosi da tre anni, se fosse stato quello si sarebbe presentato prima il problema avendo volato in giornate a 30 gradi temp ambiente per 4 o 5 voli consecutivi senza alcun problema)..
A questo punto sostituisco anche la batteria con un pacco nuovo Eneloop cosi tolgo ogni possibile causa dai rischi...lascio la stessa ricevente, sperando bene..!
Ps. fail safe lo imposto in vite piatta.

...pochi metri di distanza, e vicino al suolo:
potrebbe essere che l' orientamento delle antenne tx/rx si siano trovate reciprocamente un istante nel cono d' ombra, e, complice la bassa quota con i fenomeni di rimbalzo al suolo della frequenza 2.4 abbia causato per un istante il livello critico del segnale conseguente, attivando il fail safe?

Poi con la ripresa del segnale, anche pochi istanti dopo, complice il motore spento e la quota minima (dicevi 10 mt.) oltre al fisiologico momentaneo disorientamento per la situazione inattesa, il prevedibile overshoot sui comandi per via della precedente sordità, possa aver causato l' assetto irrecuperabile e il conseguente crash?

Talvolta ho l' allarme di segnale basso (frsky telemetrica taranis) in talune combinazioni di posizioni/assetti/quota/distanza.

Ho sempre usato gli interruttorini a slitta e (sgrat... sgrat.... :P ) mai avuto problemi, preciso però che ne ho sempre curato l' installazione fuori dallo sporco o all' interno della fusoliera con rinvio esterno e che li sostituisco al primo accenno di perdita dello "scatto" di blocco. Anche se economici, apritelo e verificate come sono fatti: il positivo interrotto è normalmente parallelato su due poli, è improbabile/difficile che si isolino entrambi contemporaneamente, mentre è più facile che a furia di staccare e attaccare la batteria alla spinetta si possa staccare/rompere il filo dalla spinetta o allentare il singolo contatto con possibile surriscaldamento e/o interruzione.

Certo che se l' interruttore è posizionato dietro allo scarico e/o normalmente inondato di miscela/olio/sporco ce la stiamo cercando...

Mi dispiace per il modello e, soprattutto per il dubbio di cosa possa aver causato il guaio: in questi casi è meglio trovare una palese avaria che non rimanere con il dubbio: tx? rx? batteria? interruttore? spinetta? un servo in corto? un rito vodoo riuscito di un altro aeromodellista invidioso? una portante di qualche impianto di trasmissione vicino? ...x?

Ciao,
Max.

E' destino che un aeromodello non debba morire di vecchiaia ma eroicamente sul campo..di volo.
Anche io uso stesso tuo sistema trasmissione accoppiato con una JR pcm 10 da oltre un anno. Non aggiungo altro per scaramanzia.
Credo che la qualità dei prodotti in generale, e specialmente tutti, si andata a .......
indipendentemente dalla marca o dal prezzo di vendita.

Antonio

soaring0088
 

Ciao, partendo dal presupposto che il motore a scoppio si è spento e pertanto ha raggiunto il minimo meccanico quando invece lo stick dici stava ad un quarto, visto e considerato che hai trovato anche tutti gli altri servi in posizione fail-safe (nello specifico immagino tu abbia posto al minimo il motore in posizione di failsafe), mi concentrerei più su un'assenza di segnale. Da qui approfondirei in primo luogo eventuali falsi contatti a bordo radio prima della sezione RF e dentro a quest'ultima.

Spiacente per l'accaduto.

Ciao Longflyer, in effetti anche questa ipotesi è da valutare, darò una controllata anche al radiocomando cercando di vedere se si presenta qualche falso contatto all'interno o sull'interruttore switch che permette il passaggio da 35 mhz a 2,4 ghz non si sa mai che abbia deciso quest'ultimo di ossidarsi o cose del genere..

Aggiornamento!! Longflyer mi ha messo la "pulce" ed in effetti l'unico controllo che non avevo fatto è quello di spegnere il radiocomando e vedere il file safe come era stato impostato, e il risultato è stato proprio quello della dinamica dell'incidente, cioè motore al minimo meccanico (ecco il perchè dello spegnimento) e timone leggermente a sinistra, proprio l'assetto che ha preso il modello prima dello schianto.
Ora abbiamo una causa, sò per certo che c'è stata assenza di segnale dalla radio, e la ricevente è entrata in fail safe, resta da capire se per una mancanza di alimentazione al modulo TX o un malfunzionamento sporadico dello stesso..per l'elettronica stessa del modulo o dei contatti che la alimentano..

Potrebbe essere stato ma, è un passaggio che ho effettuato centinaia di volte con lo stesso modello, mai un accenno di perdita di segnale, poi il modello era in leggera planata, i comandi se tornava il segnale avrebbero dovuto rispondere appena tornava, mentre il modello è rimasto in fail safe fino allo schianto..:(

Potrebbe essere questo il problema??
Review: FrSky Tech Alert

Nel mio modulo non ho istallato alcun diodo sul PPM..

Restando in argomento, una perdita di alimentazione anche di pochi mS non dovrebbe portare la ricevente in fail-safe, per l'ovvio motivo che senza alimentazione i servi non si muovono e al ritorno della stessa si tratterebbe di sapere come si comporta la tua RX.
Personalmente uso Futaba con RX originali e non, e il comportamento all'accensione è diverso tra una rx Futaba e una Orange. La prima non muove i servi fino all'accensione del led di" link ok" la seconda da un colpetto ai servi muovendoli in modo casuale e poi una volta che il link si è stabilito li riposiziona nel modo corretto.
Confermo, e il filmato allegato lo dimostra, che gli interruttori sono fonte di enormi problemi (la qualità non è il massimo ma si vede benissimo che spesso il del rosso di batteria scarica si accende mentre semplicemente premo sull'interruttore a slitta.
E' un normale interruttore a slitta acquistato in un negozio di modellismo che soltanto sfiorandolo abbassa la tensione di alimentazione come ben evidenziato dai led dell'indicatore installato a bordo.
Il modello è un Mustang da 1,5m di A.A. con un 46 AX OS, il difetto l'ho notato durante la solita manutenzione che ho l'abitudine di fare periodicamente. Non voglio immaginare se fosse successo in volo........
Confermo inoltre il problema di temperatura che hanno le RX a 2,4Ghz, i turbinari sul nostro campo avevano già evidenziato il problema un paio di anni fa.

Enrico

Notice-News Show-news- News-FrSky Electronic Co.,Ltd

Ti rimando a una copia archiviata della pagina...
A metterlo, non fa male, anche se dubito sia stato quello...
Non è che ti fa falso contatto l'interruttore sulla radio, o che involontariamente lo avevi mosso ?
In effetti il fatto che la ricevente fosse andata in failsafe lascerebbe escludere il problema di alimentazione lato modello.

Grazie Romolo, in effetti ho pensato anch'io all'interruttore e non posso escluderlo, poiché preso dal momento non ho in quegli attimi fatto caso al led del modulo 2,4 se fosse acceso o meno, ho istintivamente spento il TX dopo la caduta e sono andato a recuperare il modello. Poi ho riacceso e tutto funzionava normalmente, ora comunque se fosse stato l'interruttore che switcha 35mhz con 2,4 ghz alla riaccensione del radiocomando avrebbe continuato a dare il problema, in teoria, mentre tutto è tornato a funzionare..
Resta il dubbio..

Ps. che problemi avrebbe potuto dare il modulo frsky diy senza il diodo?

Ciao, non conoscendo la Tua radio, una domanda: all'accensione la radio va direttamente in trasmissione oppure per farlo Ti obbliga ad un consenso?

Nel caso imponga un consenso (pressione di un tasto o altro) ecco che potrebbe esserci stata una riaccensione in volo dovuta ad un falso contatto nell'alimentazione della radio, oppure un crash del software (se la radio prevede watch-dog). Se oltretutto all'accensione la radio non prevede l'emissione di suoni o questi sono di intensità troppo bassa per l'ascolto in esterni (specialmente in presenza di voli con motore a scoppio), ecco che davvero potresti non esserti accorto di una ripartenza della radio ...

In caso ahite affermativo, verifica con cura l'alimentazione della radio.

La radio è una mx16-s graupner, vero che obbliga ad un consenso all'accensione ma solo in parte, cioè solo per il 35 mhz, mentre il modulo 2,4ghz inizia a funzionare, comandi compresi, non appena si accende la radio, anche senza consenso tutto funziona, quindi anche se sul display ho la domanda del software che mi chiede se accendere o no la trasmissione radio, tutto funziona anche su quella schermata senza dare nessuna conferma.
Quindi nella remota ipotesi che l'interruttore principale abbia per un momento tolto l'alimentazione il modulo 2,4 avrebbe ripreso subito a funzionare.
Sono sicuro comunque la radio (almeno la parte prima del modulo) non abbia subito spente o mancanza di corrente, poiché ho guardato il display ed era tutto a posto durante la perdita di segnale, unica cosa che non ho guardato, ripeto, è stato il led del modulo 2,4, quello non m'è passato in mente di verificarlo..quindi rimango con il dubbio del se, gli fosse mancata l'alimentazione a causa dell'interruttore che "switcha" da 35mhz a 2,4. Ho provato comunque a verificarlo ieri, smuovendolo e non da problemi, bisogna spostarlo volontariamente di un paio di mm per spegnere il modulo.

Prova a volare per un po via vhf. Se tutto è ok, allora concentrati sul tratto 2.4 Ghz e se non trovi nulla di atipico, apri il modulo e dagli un'occhiata. Se non trovi nulla in quest'ultimo: sostituiscilo.

Stamattina ho fatto una prova con il modello e la radio nel garage, una decina di minuti collegando tutti i servi e senza ricaricare il pacco batteria simulando un volo, per vedere se si ripresentava il problema e se il voltaggio del pacco batteria potesse far entrare in fail safe il modulo, ma è stato tutto ok nonostante la batteria non fosse carica e il led rosso (battery check) si accendeva mentre muovevo a fondo tutti i servi, tutto funzionava regolarmente..ho provato perfino a smuovere l'interruttore del 35/2,4 tutto ok anche li, per arrivare a spegnere il modulo bisogna insistere bene e farlo spostare un paio di mm.
Seguirò comunque i tuoi consigli..

La sparo... cambiando strada...
Di che modello si tratta? non vorrei che era così lento, da divenire sordo ai comandi... :unsure:

Un pt-19 fairchild, da scartare l'ipotesi pochè è entrato esattamente in fail safe, motore compreso ed in quella posizione è rimasto esattamente fino allo schianto, il vento era zero e dico zero, temperatura 18 gradi non si muoveva una foglia..lento no perchè stava procedendo ad un quarto di gas, e con un quarto di gas ci decollo, figurati..elica 13x8 motore 81 alpha.

Allora, se è sicuro che sia entrato in fail-safe, sicuramente si tratta di qualcosa di elettrico o radio... :dunno:

io ribadisco quanto scritto al post 7
usa batterie di buona qualità 5s oppure lipo 2s con riduttore di tensione affidabile

Si, ho già ordinato un pacco nuovo Eneloop, in modo da scongiurare anche questa possibilità..riduttori di tensione, voglio evitarli, visto che sono un componente in piu che potrebbe "saltare"..come m'è gia successo.