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LONGFLYER 27 settembre 14 15:52

Dimensionare la capacità di alimentazione s bordo modello è un fattore fondamentale non solo per la quantità di divertimento ma anche e soprattutto per un fattore di sicurezza (quest'ultimo però non si basa ovviamente solo su una buona Alim. a bordo modello ...). Stabilita una capacità in corrente, che tenga conto anche di eventuali picchi in volo, è ovvia la ricerca di una giusta qualità dei componenti e della necessaria loro installazione.

Premesso ciò, nel caso si escluda dal proprio modello problemi di incapacità di corrente e/o di opportuna qualità generale (componenti e di installazione), giacché peraltro in fail-safe, l'assenza del segnale in ingresso alla rx è l'unica causa possibile. I casi per cui si possa incorrere in una costante assenza di segnale sono essenzialmente tre:
- problemi in trasmissione (come già scritto),
- problemi in ricezione (verifica l'antenna della rx e se quest'ultima continua a ricevere a centinaia di metri di distanza ... prova almeno a 500 mt. a vista su terra battuta),
- casualità tra cui rientrano problemi d'etere (da escludere con buona probabilità in caso di volo su pista aeromodellistica a meno della presenza di un terrorista ... uno jammer)

Approfondisci come stai ben facendo perché oltre a ritrovare la giusta serenità in volo, il tutto ti aiuta ad essere sempre consapevole verso temi delicati quanto critici.

Poldo111850 27 settembre 14 16:40

Citazione:

Originalmente inviato da LONGFLYER (Messaggio 4405908)
Dimensionare la capacità di alimentazione s bordo modello è un fattore fondamentale non solo per la quantità di divertimento ma anche e soprattutto per un fattore di sicurezza (quest'ultimo però non si basa ovviamente solo su una buona Alim. a bordo modello ...). Stabilita una capacità in corrente, che tenga conto anche di eventuali picchi in volo, è ovvia la ricerca di una giusta qualità dei componenti e della necessaria loro installazione.

Premesso ciò, nel caso si escluda dal proprio modello problemi di incapacità di corrente e/o di opportuna qualità generale (componenti e di installazione), giacché peraltro in fail-safe, l'assenza del segnale in ingresso alla rx è l'unica causa possibile. I casi per cui si possa incorrere in una costante assenza di segnale sono essenzialmente tre:
- problemi in trasmissione (come già scritto),
- problemi in ricezione (verifica l'antenna della rx e se quest'ultima continua a ricevere a centinaia di metri di distanza ... prova almeno a 500 mt. a vista su terra battuta),
- casualità tra cui rientrano problemi d'etere (da escludere con buona probabilità in caso di volo su pista aeromodellistica a meno della presenza di un terrorista ... uno jammer)


Approfondisci come stai ben facendo perché oltre a ritrovare la giusta serenità in volo, il tutto ti aiuta ad essere sempre consapevole verso temi delicati quanto critici.

Sicuramente oltre alle verifiche su scritte, farò nuovamente quelle di portata, tramite l'apposita procedura prevista da frsky (led verde su tx) allontanandomi opportunamente dal modello, riguardo ad eventuali jammer o forti disturbi di segnale, quello resta un ulteriore dubbio, che non posso escludere dalla lista delle probabili cause, anche se dopo quasi 10 anni che volo nello stesso posto è la prima volta che incorro in problemi di segnale.

Poldo111850 28 settembre 14 17:34

La butto li, un segnale 2,4 ghz nelle vicinanze che provenga che sò ad esempio da un trasmettitore router wi-fi a 1000 mW (di quelli non omologati in italia) può causare la perdita di comunicazione tra TX e RX oscurandone il segnale?

lockeid 28 settembre 14 20:49

Da sempre un pò diffidente dei sistemi 2.4 Ghz, ho preso un ripetitore audio/video della Telesistem (potenza stimata 100mW se non erro) e posto a circa 10m dal modello una Futaba FF7 con modulo Hitec ha smesso di funzionare per 2 volte.
Ora difficile da confermare la tua tesi, bisognerebbe fare un rilevamento con l'analizzatore di campo.
Di sicuro non sei ne il primo ne sarai l'ultimo ad aver adottato la frase che "ho perso il segnale).
Con questo non dico che la tua radio dall'incidente non è più affidabile.
Probabilmnte potrai utilizzarla per i prossimi 3 anni senza cenni di malfunzionamento.
Personalmente ho visto varie volte distruggere modelli anche con radio di marche gettonate.
Io stesso per ultima, ho acquistato una Spektrum e dopo aver avuto la tua stessa esperienza, dopo vari altri piccoli FAIL SAFE, l'ho cestinata e mi sono tolto il pensiero.
Sono ritornato alla scomoda PCM con la quale non ho mai avuto il piacere di collaudare il FAIL SAFE in tanti anni di onorato servizio.
Ed ora con l'avvento della 2.4ghz non devo neanche fare attenzione se c è qualcuno che habbia il mio stesso quarzo; sono rimasto solo io.
Insomma tra Futaba che produce le rx con quella plasticaccia cinese, tra Hitec che se muovi troppo veloce lo stick va in fail safe e la Spektrum che vende solo calcolatrici cinesi di alto costo preferisco stare scomodo con PCM ma stare tranquillo.
Poldo questo è solo il mio punto di vista e ti confido che utilizzo anche io la Taranis Frsky ma se dovessi dirti di fidarmi cecamente mentirei.
Saluti cordiali

andrewbost 28 settembre 14 21:31

Buonasera mi collego a questo argomento,
sono nuovo del forum, ero modellista da ragazzo e lo sono tornato da qualche
mese.
Volo con una spektrum dx5e, con un Apprentice e un Artizan
e recentemente su entrambi i modelli ho avuto perdita di segnale, in due casi con atterraggio di "emergenza".
Dove volo è libero da case, cavi elettrici per qualche centinaio di metri.
ora ho un po paura è mi viene voglia di tornare alla mia Futaba in 40 Mhz.
Volavo con batterie non al 100% ma ancora a un buon livello di carica e ho notato
una maggiore portata con batterie al massimo della carica.
Qualcuno ha esperienze analoghe con radio spektrum e in particolare la Dx5e?
specifico che dopo test effetuati non ho il difetto che tanti hanno avuto sulla dx5e.

LONGFLYER 28 settembre 14 21:50

Citazione:

Originalmente inviato da lockeid (Messaggio 4406756)
Da sempre un pò diffidente dei sistemi 2.4 Ghz, ho preso un ripetitore audio/video della Telesistem (potenza stimata 100mW se non erro) e posto a circa 10m dal modello una Futaba FF7 con modulo Hitec ha smesso di funzionare per 2 volte.
Ora difficile da confermare la tua tesi, bisognerebbe fare un rilevamento con l'analizzatore di campo.
Di sicuro non sei ne il primo ne sarai l'ultimo ad aver adottato la frase che "ho perso il segnale).
Con questo non dico che la tua radio dall'incidente non è più affidabile.
Probabilmnte potrai utilizzarla per i prossimi 3 anni senza cenni di malfunzionamento.
Personalmente ho visto varie volte distruggere modelli anche con radio di marche gettonate.
Io stesso per ultima, ho acquistato una Spektrum e dopo aver avuto la tua stessa esperienza, dopo vari altri piccoli FAIL SAFE, l'ho cestinata e mi sono tolto il pensiero.
Sono ritornato alla scomoda PCM con la quale non ho mai avuto il piacere di collaudare il FAIL SAFE in tanti anni di onorato servizio.
Ed ora con l'avvento della 2.4ghz non devo neanche fare attenzione se c è qualcuno che habbia il mio stesso quarzo; sono rimasto solo io.
Insomma tra Futaba che produce le rx con quella plasticaccia cinese, tra Hitec che se muovi troppo veloce lo stick va in fail safe e la Spektrum che vende solo calcolatrici cinesi di alto costo preferisco stare scomodo con PCM ma stare tranquillo.
Poldo questo è solo il mio punto di vista e ti confido che utilizzo anche io la Taranis Frsky ma se dovessi dirti di fidarmi cecamente mentirei.
Saluti cordiali

Su quale banda operava il tramettitore video? Ha smesso di funzionare per quanto tempo? Ha smesso di funzionare su quante volte provate? La rx che hai provato godeva di diversity? Il modello dove era posto: a terra o in alto?

Poldo111850 28 settembre 14 22:31

Citazione:

Originalmente inviato da lockeid (Messaggio 4406756)
Da sempre un pò diffidente dei sistemi 2.4 Ghz, ho preso un ripetitore audio/video della Telesistem (potenza stimata 100mW se non erro) e posto a circa 10m dal modello una Futaba FF7 con modulo Hitec ha smesso di funzionare per 2 volte.
Ora difficile da confermare la tua tesi, bisognerebbe fare un rilevamento con l'analizzatore di campo.
Di sicuro non sei ne il primo ne sarai l'ultimo ad aver adottato la frase che "ho perso il segnale).
Con questo non dico che la tua radio dall'incidente non è più affidabile.
Probabilmnte potrai utilizzarla per i prossimi 3 anni senza cenni di malfunzionamento.
Personalmente ho visto varie volte distruggere modelli anche con radio di marche gettonate.
Io stesso per ultima, ho acquistato una Spektrum e dopo aver avuto la tua stessa esperienza, dopo vari altri piccoli FAIL SAFE, l'ho cestinata e mi sono tolto il pensiero.
Sono ritornato alla scomoda PCM con la quale non ho mai avuto il piacere di collaudare il FAIL SAFE in tanti anni di onorato servizio.
Ed ora con l'avvento della 2.4ghz non devo neanche fare attenzione se c è qualcuno che habbia il mio stesso quarzo; sono rimasto solo io.
Insomma tra Futaba che produce le rx con quella plasticaccia cinese, tra Hitec che se muovi troppo veloce lo stick va in fail safe e la Spektrum che vende solo calcolatrici cinesi di alto costo preferisco stare scomodo con PCM ma stare tranquillo.
Poldo questo è solo il mio punto di vista e ti confido che utilizzo anche io la Taranis Frsky ma se dovessi dirti di fidarmi cecamente mentirei.
Saluti cordiali

Ciao lockeid, la tua esperienza è sempre una cosa in più che fa comodo sapere, che in ogni caso ritengo utile conoscere, almeno so che anche il 2,4 ghz non è infallibile, io passai al 2,4 proprio per evitare che altre persone sulla mia stessa frequenza per sbaglio potessero accendere la loro radio. Anch'io a parte qualche sporadico glitch non ho mai avuto problemi in analogico.

lockeid 29 settembre 14 21:27

Citazione:

Originalmente inviato da andrewbost (Messaggio 4406796)
Buonasera mi collego a questo argomento,
sono nuovo del forum, ero modellista da ragazzo e lo sono tornato da qualche
mese.
Volo con una spektrum dx5e, con un Apprentice e un Artizan
e recentemente su entrambi i modelli ho avuto perdita di segnale, in due casi con atterraggio di "emergenza".
Dove volo è libero da case, cavi elettrici per qualche centinaio di metri.
ora ho un po paura è mi viene voglia di tornare alla mia Futaba in 40 Mhz.
Volavo con batterie non al 100% ma ancora a un buon livello di carica e ho notato
una maggiore portata con batterie al massimo della carica.
Qualcuno ha esperienze analoghe con radio spektrum e in particolare la Dx5e?
specifico che dopo test effetuati non ho il difetto che tanti hanno avuto sulla dx5e.

Io!
La SPEKTRUM lho cestinata direttamente e per come si sono comportati dalla casa madre da parte mia avranno sempre cattivissima publicità almeno per il settore radio.
Saluti

lockeid 29 settembre 14 21:46

Citazione:

Originalmente inviato da Poldo111850 (Messaggio 4406909)
Ciao lockeid, la tua esperienza è sempre una cosa in più che fa comodo sapere, che in ogni caso ritengo utile conoscere, almeno so che anche il 2,4 ghz non è infallibile, io passai al 2,4 proprio per evitare che altre persone sulla mia stessa frequenza per sbaglio potessero accendere la loro radio. Anch'io a parte qualche sporadico glitch non ho mai avuto problemi in analogico.

L'analogico per sua natura, e non lho dico io sia ben chiaro, è più affidabile di un sistema digitale che sicuramente offre molti altri vantaggi.
Allora un pò di anni fa qualcuno pensò molto bene di non fare l'estremista.
Fece una trasmissione "analogica" (tra virgolette) con modulazione digitale chiamata PCM. (insomma mise la bilancia al centro tra i due)
A mio giudizio i sistemi PCM, che Futaba ed Jr fecero allora, sono ancora infallibili oggi.
Naturalmente con la scomodità dell'errore umano tipo 2 TX con lo stesso quarzo e stesso campo o batterie scariche ecc.
Per deformazione professionale quando uscirono le prime radio 2.4Ghz rimasi un pò perplesso calcolando che su quella frequenza viaggia tutta la feccia dell'etere.
(rip audio video, internet citofoni senza fili ecc,).
Questo fu il motivo per il quale qualcuno al ministero disse che i 2.4 ghz non potevano essere usati per controllare i velivoli RC; poi le cose cambiarono perchè nessuno produceva più i vecchi sistemi.
Insomma Poldo io uso tutti e 2 i sistemi ma se devo dirti la verità non sò a quale affidare il primo modello a turbina che sto per finire.
Ciao

PS tu hai avuto qualche "sporadico glitch" io con Futaba e JR non ci sono mai riuscito in 20 anni.(anzi una volta la Hitec Focus6 si ruppe un reverse hahaha)

romoloman 29 settembre 14 22:39

Citazione:

Originalmente inviato da lockeid (Messaggio 4407858)
L'analogico per sua natura, e non lho dico io sia ben chiaro, è più affidabile di un sistema digitale che sicuramente offre molti altri vantaggi.
Allora un pò di anni fa qualcuno pensò molto bene di non fare l'estremista.
Fece una trasmissione "analogica" (tra virgolette) con modulazione digitale chiamata PCM. (insomma mise la bilancia al centro tra i due)
A mio giudizio i sistemi PCM, che Futaba ed Jr fecero allora, sono ancora infallibili oggi.
Naturalmente con la scomodità dell'errore umano tipo 2 TX con lo stesso quarzo e stesso campo o batterie scariche ecc.
Per deformazione professionale quando uscirono le prime radio 2.4Ghz rimasi un pò perplesso calcolando che su quella frequenza viaggia tutta la feccia dell'etere.
(rip audio video, internet citofoni senza fili ecc,).
Questo fu il motivo per il quale qualcuno al ministero disse che i 2.4 ghz non potevano essere usati per controllare i velivoli RC; poi le cose cambiarono perchè nessuno produceva più i vecchi sistemi.
Insomma Poldo io uso tutti e 2 i sistemi ma se devo dirti la verità non sò a quale affidare il primo modello a turbina che sto per finire.
Ciao

PS tu hai avuto qualche "sporadico glitch" io con Futaba e JR non ci sono mai riuscito in 20 anni.(anzi una volta la Hitec Focus6 si ruppe un reverse hahaha)

Con la PCM512 in 35Mhz di un noto produttore ci ho rotto più di un modello...
il digitale su FM aveva ancora più problemi dell'analogico...
quello o riceveva o non riceveva, non avevi neanche i glitch....
Concordo che il 2.4GHz non sia la banda più libera, ma la feccia dell'etere dovrebbe stare lontano dai campi volo a sufficienza per non disturbare....

andrewbost 30 settembre 14 19:47

Comunque mi sarei aspettato che dopo circa vent'anni la tecnologia
fosse migliorata in meglio.....
è chiaro che una frequenza sgombra che non usa più nessuno, è più
inerte alle interferenze.
I vantaggi nella 2.4 sia chiaro ci sono.
Ma però io vorrei la sicurezza di non causare danno per colpa di interferenze,
per adesso ho modelli da 1 Kg in polistirolo, ma per chi ne ha di quelli impegnativi
e pesanti diventa molto pericoloso.......

Poldo111850 30 settembre 14 20:57

Per ora ho effettuato un test con il radiocomando utilizzando il modulo 2,4 ghz (per togliermi uno sfizio soprattutto) con un altro modello sacrificabile (quindi ricevente diversa, e nei tre voli consecutivi da 10 minuti l'uno nessun problema.. stesse manovre stessi passaggi, stesso luogo.

lockeid 30 settembre 14 21:03

Citazione:

Originalmente inviato da romoloman (Messaggio 4407933)
Con la PCM512 in 35Mhz di un noto produttore ci ho rotto più di un modello...
il digitale su FM aveva ancora più problemi dell'analogico...
quello o riceveva o non riceveva, non avevi neanche i glitch....
Concordo che il 2.4GHz non sia la banda più libera, ma la feccia dell'etere dovrebbe stare lontano dai campi volo a sufficienza per non disturbare....

Ciao Romolo.
Personalmente non sono mai riuscito a rompere nessun modello per colpa di una Radio in FM PCM ed ho sempre utilizzato la banda 40mhz.
Ho utilizzato quasi sempre JR (x388 e 3810).
L'unico PCM che non mi è piaciuto è stato quello Hitec Q-PCM; spesso ho notato ritardi nei comandi.
Al campo anche se siamo pochi, gli unici a rompere per colpa della radio sono stati coloro che hanno trascurato le cose preliminari. (batterie- antenne rx spezzate ecc).
Francamente non mi sono mai risultati tutti questi casi di inaffidabilità come oggi, ma naturalmente è solo il mio punto di vista.
Con quesro non dico che i nuovi sistemi non servono a nulla perchè abitualmente utilizzo la Taranis oltre che i moduli Hitec nochè Futaba T8j; ma dico semplicemente che il digitale in 2.4 ghz ha moltissimi vantaggi ma daltro canto non è così infallibile come descritto all'inizio di questo nuovo mercato.

Romolo perdonami.
Sono loro a dover stare lontani dai campi di volo o siamo noi a dover stare lontani da loro?
La 2.4ghz è una banda abbastanza libera da poter permettere a chiuque di trasmettere tutto ciò che si vuole con l'aggravante che si possono superare tutti i limiti di potenza grazie ad una mastodontica importazione di prodotti facilmente reperibili sul libero mercato.
E puoi stare tranquillo che la polizia postale è impegnata in molte altre cose che controllare qualche trasmissioncina abusiva.......

Saluti cordiali

lockeid 30 settembre 14 21:04

Citazione:

Originalmente inviato da Poldo111850 (Messaggio 4408718)
Per ora ho effettuato un test con il radiocomando utilizzando il modulo 2,4 ghz (per togliermi uno sfizio soprattutto) con un altro modello sacrificabile (quindi ricevente diversa, e nei tre voli consecutivi da 10 minuti l'uno nessun problema.. stesse manovre stessi passaggi, stesso luogo.

A mo giudizio forse non avrai problemi per lungo tempo.......
Ciao Poldo

LONGFLYER 30 settembre 14 22:33

Citazione:

Originalmente inviato da Poldo111850 (Messaggio 4408718)
Per ora ho effettuato un test con il radiocomando utilizzando il modulo 2,4 ghz (per togliermi uno sfizio soprattutto) con un altro modello sacrificabile (quindi ricevente diversa, e nei tre voli consecutivi da 10 minuti l'uno nessun problema.. stesse manovre stessi passaggi, stesso luogo.

Se il modulo tx gode di processore e pertanto di firmware, se quest'ultimo non è più supportato da frsky per osolescenza del prodotto, a mio avviso, meglio cambiarlo con un altro modello purchè ancora manutenuto dalla casa: è possibile sia stato un baco le cui condizioni scatenanti sono così rare che non sono state tra quelle nel tempo curate. Vista e considerata la vetustà della radio, oltre ad una sostituzione di modulo tx, valuta anche una nuova radio 2.4ghz nativa e telemetrica (con log degli eventi ...).

Buon divertimento.

andrefly 30 settembre 14 22:58

In pratica. ..Comprati una Taranis:p

Poldo111850 30 settembre 14 23:34

In pratica, potrei avere problemi anche con la radio nuova, poiché la legge di murphy è sempre in agguato, per quello che serve a me la radio va piu che bene quella che ho, al limite trovo sensato sostituire il modulo con uno piu recente.

Poldo111850 30 settembre 14 23:36

Citazione:

Originalmente inviato da lockeid (Messaggio 4408726)
Ciao Romolo.
Personalmente non sono mai riuscito a rompere nessun modello per colpa di una Radio in FM PCM ed ho sempre utilizzato la banda 40mhz.
Ho utilizzato quasi sempre JR (x388 e 3810).
L'unico PCM che non mi è piaciuto è stato quello Hitec Q-PCM; spesso ho notato ritardi nei comandi.
Al campo anche se siamo pochi, gli unici a rompere per colpa della radio sono stati coloro che hanno trascurato le cose preliminari. (batterie- antenne rx spezzate ecc).
Francamente non mi sono mai risultati tutti questi casi di inaffidabilità come oggi, ma naturalmente è solo il mio punto di vista.
Con quesro non dico che i nuovi sistemi non servono a nulla perchè abitualmente utilizzo la Taranis oltre che i moduli Hitec nochè Futaba T8j; ma dico semplicemente che il digitale in 2.4 ghz ha moltissimi vantaggi ma daltro canto non è così infallibile come descritto all'inizio di questo nuovo mercato.

Romolo perdonami.
Sono loro a dover stare lontani dai campi di volo o siamo noi a dover stare lontani da loro?
La 2.4ghz è una banda abbastanza libera da poter permettere a chiuque di trasmettere tutto ciò che si vuole con l'aggravante che si possono superare tutti i limiti di potenza grazie ad una mastodontica importazione di prodotti facilmente reperibili sul libero mercato.
E puoi stare tranquillo che la polizia postale è impegnata in molte altre cose che controllare qualche trasmissioncina abusiva.......


Saluti cordiali

Hai centrato un bel problema...

romoloman 01 ottobre 14 00:05

Citazione:

Originalmente inviato da Poldo111850 (Messaggio 4408949)
Hai centrato un bel problema...

Bah, è vero che chiunque può trasmettere e con qualsiasi potenza, ma normalmente fra una trasmissione a qualche km con potenze di 1W e una trasmissione in range modellistico con potenza di 100mW vince la seconda, anche perchè difficilmente il frequency hopping sarà lo stesso e di contro la potenza ricevuta cala almeno con il quadrato della distanza con un'antenna omnidirezionale.
Quindi ammesso che la trasmittente che disturba abbia 1W e sia a una distanza di 8 volte la nostra, sul modello arriva 1/64 di W contro i nostri 100mW.
Certo se qualcuno si vuole mettere a fare scherzi con i jammer allora li faceva anche in 40 e 35 (e i casi ci sono stati con relative denuncie)
Mi ripeto la 2.4 non è la panacea di tutti i mali, ma non ho più visto modelli tirati giù da altre radio accese sul campo da persone che avevano la stessa frequenza di chi era in volo.

lockeid 01 ottobre 14 14:23

Citazione:

Originalmente inviato da romoloman (Messaggio 4408989)
Bah, è vero che chiunque può trasmettere e con qualsiasi potenza, ma normalmente fra una trasmissione a qualche km con potenze di 1W e una trasmissione in range modellistico con potenza di 100mW vince la seconda, anche perchè difficilmente il frequency hopping sarà lo stesso e di contro la potenza ricevuta cala almeno con il quadrato della distanza con un'antenna omnidirezionale.
Quindi ammesso che la trasmittente che disturba abbia 1W e sia a una distanza di 8 volte la nostra, sul modello arriva 1/64 di W contro i nostri 100mW.
Certo se qualcuno si vuole mettere a fare scherzi con i jammer allora li faceva anche in 40 e 35 (e i casi ci sono stati con relative denuncie)
Mi ripeto la 2.4 non è la panacea di tutti i mali, ma non ho più visto modelli tirati giù da altre radio accese sul campo da persone che avevano la stessa frequenza di chi era in volo.

Ciao Romolo.
Concordo pienamente con tutto quello che hai detto.
Ribadisco che non sono contro la 2.4ghz sono solo contro coloro che hanno publicizzato e publicizzano questo prodotto come infallibile.
E tu che sei un esperto di RF, anche se non vuoi scriverlo, sarai d'accordo con me che offre tanti vantaggi ma l'infallibilità non fa parte di questi per questioni naturali con l'aggravanete che essendo un teconologia "economica" immagina quando lo diventa ancora di più in mano ai musi gialli.
Saluti cordiali a tutti.

LONGFLYER 01 ottobre 14 15:57

Citazione:

Originalmente inviato da lockeid (Messaggio 4409413)
Ciao Romolo.
Concordo pienamente con tutto quello che hai detto.
Ribadisco che non sono contro la 2.4ghz sono solo contro coloro che hanno publicizzato e publicizzano questo prodotto come infallibile.
E tu che sei un esperto di RF, anche se non vuoi scriverlo, sarai d'accordo con me che offre tanti vantaggi ma l'infallibilità non fa parte di questi per questioni naturali con l'aggravanete che essendo un teconologia "economica" immagina quando lo diventa ancora di più in mano ai musi gialli.
Saluti cordiali a tutti.

Di sicuro a questo mondo vi è poco e tra queste non vi è la comunicazione radio: l'etere, specialmente quelli moderno, ha le sue variabili. Da qui però a non riconoscere in molti ambiti la superiorità della 2.4ghz rispetto al precedente vhf (analogico o digitale che sia) ce ne vuole.
Per contro, la 2.4ghz non è consigliabilie ad es. in hobby marini. Dipende appunto dall'ambito di utilizzo ed anche dalla sfiga che al contrario della fortuna ... ci vede ahinoi benissimo!

In caso di "investimenti" volanti, suggerisco di ingegnarsi nel rifondare ogni componente critico, a partire dalla radio e non solo dalla rx via centralina per proseguire con i singoli servi e batteria modello. Pertanto, secondo questa logica ... almeno bimotori con ognuno il 100% della potenza necessaria (come quelli veri ...).

lockeid 01 ottobre 14 21:16

Citazione:

Originalmente inviato da LONGFLYER (Messaggio 4409513)
Di sicuro a questo mondo vi è poco e tra queste non vi è la comunicazione radio: l'etere, specialmente quelli moderno, ha le sue variabili. Da qui però a non riconoscere in molti ambiti la superiorità della 2.4ghz rispetto al precedente vhf (analogico o digitale che sia) ce ne vuole.
Per contro, la 2.4ghz non è consigliabilie ad es. in hobby marini. Dipende appunto dall'ambito di utilizzo ed anche dalla sfiga che al contrario della fortuna ... ci vede ahinoi benissimo!

In caso di "investimenti" volanti, suggerisco di ingegnarsi nel rifondare ogni componente critico, a partire dalla radio e non solo dalla rx via centralina per proseguire con i singoli servi e batteria modello. Pertanto, secondo questa logica ... almeno bimotori con ognuno il 100% della potenza necessaria (come quelli veri ...).

Si sono d'accordo con te.
Ma rimane il fatto che prima avevamo (ed abbiamo) una frequenza riservata invece ora ci hanno messi in mezzo ad un traffico non indifferente.
Poi di sicuro ognuno di noi ha il proprio punto di vista.
Io personalmente utilizzo entrambi i sistemi e per il momento la sfortuna lho avuto solo con la nuova tecnologia e forunatamente con modellini di poco conto.
Ciao Longflayer

massimob 01 ottobre 14 22:00

Citazione:

Originalmente inviato da lockeid (Messaggio 4409822)
Si sono d'accordo con te.
Ma rimane il fatto che prima avevamo (ed abbiamo) una frequenza riservata invece ora ci hanno messi in mezzo ad un traffico non indifferente.
Poi di sicuro ognuno di noi ha il proprio punto di vista.
Io personalmente utilizzo entrambi i sistemi e per il momento la sfortuna lho avuto solo con la nuova tecnologia e forunatamente con modellini di poco conto.
Ciao Longflayer

fare un confronto tra le "vecchie" radio e le attuali, mi pare sia a tutto vantaggio di quest'ultime
Il pericolo interferenze tra radio è azzerato e già questo basterebbe a chiudere il discorso, è errato dire che avevamo una frequenza riservata, anche con frequenze diverse bisognava stare attenti ad avere un certo numero si khz di distanza tra i tx, pena il rischio di interferenze, poi c'era sempre quello che era convinto di utilizzare una frequenza che in realtà era tutt'altra (rischio aumentato con le nuove radio con frequenza sintetizzata (mi pare si dica così)
con l'avvento delle motorizzazioni elettriche, la morìa di modelli è stata enorme e solo l'avvento del 2,4 ha permesso di avere un pò di tranquillità
parliamo di chi partecipa a manifestazioni o gare? Serve che spieghi i vantaggi del 2.4?
Mai avuto problemi con le vecchie radio in mhz e mai avuto problemi con le 2.4 che non fossero riconducibili ad errori personali o morte della batteria di bordo (finora solo con le mhz :tie:)
La 2.4 però richiede attenzione su due cose: alimentazione assolutamente sicura e stabile, antenne posizionate correttamente

Poldo111850 01 ottobre 14 22:35

Citazione:

Originalmente inviato da massimob (Messaggio 4409870)
fare un confronto tra le "vecchie" radio e le attuali, mi pare sia a tutto vantaggio di quest'ultime
Il pericolo interferenze tra radio è azzerato e già questo basterebbe a chiudere il discorso, è errato dire che avevamo una frequenza riservata, anche con frequenze diverse bisognava stare attenti ad avere un certo numero si khz di distanza tra i tx, pena il rischio di interferenze, poi c'era sempre quello che era convinto di utilizzare una frequenza che in realtà era tutt'altra (rischio aumentato con le nuove radio con frequenza sintetizzata (mi pare si dica così)
con l'avvento delle motorizzazioni elettriche, la morìa di modelli è stata enorme e solo l'avvento del 2,4 ha permesso di avere un pò di tranquillità
parliamo di chi partecipa a manifestazioni o gare? Serve che spieghi i vantaggi del 2.4?
Mai avuto problemi con le vecchie radio in mhz e mai avuto problemi con le 2.4 che non fossero riconducibili ad errori personali o morte della batteria di bordo (finora solo con le mhz :tie:)
La 2.4 però richiede attenzione su due cose: alimentazione assolutamente sicura e stabile, antenne posizionate correttamente

Ciao massimo, le antenne erano posizionate correttamente tant'è che per tre anni non ho avuto alcun problema, può rimanere il dubbio batteria poichè non avendo telemetria non so in quel momento se fosse calata repentinamente di voltaggio...anche se in quel momento i servi erano quasi fermi (passaggio a bassa quota). Ora ti chiedo che problemi può causare una batteria che non è più in ottimo stato sulla trasmissione 2,4ghz visto che addirittura la ricevente dovrebbe funzionare dai 3 v ai 16?

Helymodelparts72 01 ottobre 14 22:44

Sicuramente hai avuto un calo di tensione sulla ricevente

Poldo111850 01 ottobre 14 23:18

Citazione:

Originalmente inviato da Helymodelparts72 (Messaggio 4409903)
Sicuramente hai avuto un calo di tensione sulla ricevente

Calo di tensione, non dovrebbe poter provocare il file-safe o sbaglio? Ho effettuato delle prove in garage con la batteria scarica (o meglio non ricaricata dopo il crash) e dopo 10 minuti simulando un volo anzi esagerando nei movimenti per aumentare gli assorbimenti, non ho riscontrato alcun problema, anche se dal battery monitor in alcuni momenti si vedevano i led raggiungere la zona arancione e rossa qualche volta. Correggetemi se sbaglio cerco solo di capire se una batteria che inizia a difettare può far entrare in fail safe la ricevente fino a non riprendere piu il controllo dei comandi come è successo a me in volo (nelle prove in garage non ci sono riuscito).

massimob 01 ottobre 14 23:37

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Originalmente inviato da Poldo111850 (Messaggio 4409893)
Ciao massimo, le antenne erano posizionate correttamente tant'è che per tre anni non ho avuto alcun problema, può rimanere il dubbio batteria poichè non avendo telemetria non so in quel momento se fosse calata repentinamente di voltaggio...anche se in quel momento i servi erano quasi fermi (passaggio a bassa quota). Ora ti chiedo che problemi può causare una batteria che non è più in ottimo stato sulla trasmissione 2,4ghz visto che addirittura la ricevente dovrebbe funzionare dai 3 v ai 16?

ti racconto una storia: quando installo i comandi e l'elettronica in un nuovo modello, per comodità inserisco un interruttore tra batteria ed rx, in questo modo quando provo i comandi, non devo stare lì a infilare e sfilare la spinetta per accendere o spegnere l'impianto di bordo. Un paio d'anni fa, stavo lavorando su un veleggiatore di 4mt aa, collego la batteria (nimh AA da 2100) ad un nuovo interruttore hitec (nuovo dal sacchetto) e poi alla rx. Prova e riprova, programmo la radio e dopo un pò a tratti mi parte l'allarme della telemetria per batteria rx scarica, controllo la batteria ed è bella carica, controllo le impostazioni degli allarmi e sembrano a posto, allora collego in serie alla batteria della rx, il mio wattmetro amperometro e controllo la tensione sotto carico, effettivamente quando smanettavo un pò di più, la tensione scendeva paurosamente, era l'interruttore (nuovo) che creava una caduta di tensione tale da mandare in crisi l'impianto rx
Non era colpa della radio, non della 2.4 e neanche della batteria,
indovina che fine ha fatto l'interruttore?

Altre volte mi è capitato di controllare l'alimentazione su modelli di amici, un aliante da 5mt alimentato da un bec costruito su un LM7805 e basta e ci credo che ogni tanto andava per i fatti suoi

massimob 01 ottobre 14 23:41

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Originalmente inviato da Poldo111850 (Messaggio 4409962)
Calo di tensione, non dovrebbe poter provocare il file-safe o sbaglio? Ho effettuato delle prove in garage con la batteria scarica (o meglio non ricaricata dopo il crash) e dopo 10 minuti simulando un volo anzi esagerando nei movimenti per aumentare gli assorbimenti, non ho riscontrato alcun problema, anche se dal battery monitor in alcuni momenti si vedevano i led raggiungere la zona arancione e rossa qualche volta. Correggetemi se sbaglio cerco solo di capire se una batteria che inizia a difettare può far entrare in fail safe la ricevente fino a non riprendere piu il controllo dei comandi come è successo a me in volo (nelle prove in garage non ci sono riuscito).

direi di si, se hai un calo di tensione momentaneo, tx ed rx si scollegano e la rx in quel momento va in fail safe
a seconda delle condizioni ambientali e del tipo di radiocomando, il mancato funzionamento può durare pochi attimi o alcuni secondi, a questo punto la differenza la fa l'altezza in cui si trova il povero modello

massimob 01 ottobre 14 23:49

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Originalmente inviato da Poldo111850 (Messaggio 4409893)
Ciao massimo, le antenne erano posizionate correttamente tant'è che per tre anni non ho avuto alcun problema, può rimanere il dubbio batteria poichè non avendo telemetria non so in quel momento se fosse calata repentinamente di voltaggio...anche se in quel momento i servi erano quasi fermi (passaggio a bassa quota). Ora ti chiedo che problemi può causare una batteria che non è più in ottimo stato sulla trasmissione 2,4ghz visto che addirittura la ricevente dovrebbe funzionare dai 3 v ai 16?

ti può creare problemi a non finire, alcuni simili a quel che ti è successo, e dirò di più, al contrario di chi pensa che quel che c'è non si rompe, ti posso assicurare che la miglior stabilità di alimentazione te la da una batteria Lixx o Nmh collegata ad un bec di qualità.
la tensione di un'impianto che utilizza un bec in entrata è molto stabile e può oscillare di 1 o 2 decimi di volt max
con le batterie in diretta? dipende dalla qualità delle batterie e dal loro dimensionamento e comunque l'oscillazione sarà sempre superiore, prova

Poldo111850 01 ottobre 14 23:56

Grazie massimo, sei stato abbastanza chiaro!


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