FASST - DSM2 - AFHSS: mi viene un dubbio?

[rillo75]

Leggendo un po di info riguardo i vari algoritmi utilizzati per la gestione della comunicazione in 2.4 mi è sorto il seguente dubbio:
Supponiamo di essere in un campo di volo durante una manifestazione con un numero di apparati in 2.4 accesi pari ad una decina (credo che in mabito auto il numero possa anche crescere), supponiamo che ci sia anche una rete WiFi o un Notebook acceso con scheda WiFi funzionante.
DSM2 si riserva due canali liberi con comunicazione fissa e stabile;
Corona si riserva tre canali;
FASST come il gemello della Hitech, eseguono dei continui salti di canale all'interno dei 2.4, in particolare ogni 2ms.
Per semplificare i conti diciamo che 20 canali su gli 80 esistenti in 2.4 sono occupati.
Se siamo sfortunati, i sistemi che fanno i salti di canale ne troveranno uno libero dopo .... 20x2= 40ms

Giusto?

[alexterminetor]

Ciao, Con Hitec ( o lameno la mia Aurorina) posso fare il controllo delle frequenze che si possono utilizzare,e poi sceglie le migliori, quindi dovrei essere al sicuro.
Cmq non credo sia così,
1° perchè nell'ambito aeromodellistico (quello automodellistico non lo conosco) trovo difficile che ci siano più di 4/5 persone in volo, e qualcuno che fà prove a terra in attesa di volare, quindi non più di 10 radio accese.
2° perchè le riceventi in 2.4 prendono solo il "comando" dato dalla radio con cui è stato fatto il Binding.
Quindi non penso ci siano di questi problemi.
Cmq aspettiamo qualche altra risposta.

Ciao

Ale

[dtruffo]

Originalmente inviato da alexterminetor

Ciao, Con Hitec ( o lameno la mia Aurorina) posso fare il controllo delle frequenze che si possono utilizzare,e poi sceglie le migliori, quindi dovrei essere al sicuro.
Cmq non credo sia così,
1° perchè nell'ambito aeromodellistico (quello automodellistico non lo conosco) trovo difficile che ci siano più di 4/5 persone in volo, e qualcuno che fà prove a terra in attesa di volare, quindi non più di 10 radio accese.
2° perchè le riceventi in 2.4 prendono solo il "comando" dato dalla radio con cui è stato fatto il Binding.
Quindi non penso ci siano di questi problemi.
Cmq aspettiamo qualche altra risposta.

Ciao

Ale

Probabilmnete non ha imai visto una gara di F3J... ci sono dai 10 ai 20 modelli in volo ed almeno 20 / 30 piloti a terra che smanettano !!

Anche nelle gare di aerotraino non e' raro vedere 15 aliant iin volo piu' 2 o 3 trainatori.....

[alexterminetor]

Originalmente inviato da dtruffo

Probabilmnete non ha imai visto una gara di F3J... ci sono dai 10 ai 20 modelli in volo ed almeno 20 / 30 piloti a terra che smanettano !!

Anche nelle gare di aerotraino non e' raro vedere 15 aliant iin volo piu' 2 o 3 trainatori.....

Si infatti, hai detto benissimo, non ho mai visto gare di questo tipo, solo gare di limbo e 1 di F3A, dove c'è al massimo 1 modello in volo alla volta.

Ciao

Ale

[rillo75]

io mi aspettavo una secca smentita al mio ragionamento ......
dal mio punto di vista se le cose stanno così i sistemi che fanno il salto di frequenza non sono così furbi.

[italo.driussi]

Originalmente inviato da rillo75

io mi aspettavo una secca smentita al mio ragionamento ......
dal mio punto di vista se le cose stanno così i sistemi che fanno il salto di frequenza non sono così furbi.

Opinione diametralmente opposta alla mia, saltando di frequenza hai la possibilita' di trovare il segnale buono.

[rillo75]

Originalmente inviato da alexterminetor

2° perchè le riceventi in 2.4 prendono solo il "comando" dato dalla radio con cui è stato fatto il Binding.
Quindi non penso ci siano di questi problemi.
Cmq aspettiamo qualche altra risposta.

Ciao

Ale

Si hai ragione, prendono il comando solo dalla TX abbinata. Il mio dubbio però è riguardo il tempo di "buio" che intercorre tra un canale libero trovato e il sucessivo.

Pensandoci ancora sopra, ho relizzato che (sempre che non stia prendendo una grossa cantonata), cosa più spiacevole, il tempo di "buio" non è una costante ma cambia ad ogni ciclo di scansione.

[flyale76]

Originalmente inviato da rillo75

Si hai ragione, prendono il comando solo dalla TX abbinata. Il mio dubbio però è riguardo il tempo di "buio" che intercorre tra un canale libero trovato e il sucessivo.

Pensandoci ancora sopra, ho relizzato che (sempre che non stia prendendo una grossa cantonata), cosa più spiacevole, il tempo di "buio" non è una costante ma cambia ad ogni ciclo di scansione.

Ciao se non vado errato, ti parlo del sistema futaba oltre a cambiare frequenza ogni 0,002 sec. manda un codice(mi senbra di 9 caratteri alfanumerici) che la ricevente riconosce e quindi quando ci sono altre radio accese tramite il codice riconosce il comando della sua radio, ecco perchè cè bisogno di fare il riconoscimento dalla ricevente (quanto è nuova) pigiando il tasto che sta su di essa, se non vado errato ci sono 130 milioni di combinazioni grazie al codice che manda la radio ad ogni segnale inviato e penso che gli altri sistemi siano uguali altrimenti sarebbe peggio della vecchia fm sai che interferenze!!
Ciao Alessio

[rillo75]

Originalmente inviato da flyale76

Ciao se non vado errato, ti parlo del sistema futaba oltre a cambiare frequenza ogni 0,002 sec. manda un codice(mi senbra di 9 caratteri alfanumerici) che la ricevente riconosce e quindi quando ci sono altre radio accese tramite il codice riconosce il comando della sua radio, ecco perchè cè bisogno di fare il riconoscimento dalla ricevente (quanto è nuova) pigiando il tasto che sta su di essa, se non vado errato ci sono 130 milioni di combinazioni grazie al codice che manda la radio ad ogni segnale inviato e penso che gli altri sistemi siano uguali altrimenti sarebbe peggio della vecchia fm sai che interferenze!!
Ciao Alessio

Perfettamente d'accordo, ma i miei dubbi si riferiscono ad altro:
dato che i sistemi FASST e Co. eseguono un salto di canale ogni 2msec vuole dire che sul medesimo canale non può avvenire più di una comunicazione alla volta (come è abbastanza ovvio).
Ciò potrebbe succedere solo se tutte le TX fossero sincronizzate e comunicassero in divisione di tempo (come avviene nelle reti di campo (field bus) delle macchine automatiche).
Dato che le TX non sono sincronizzate, non possono sapere quando una loro "sorella" emetterà un pacchetto dati e quindi se avviene una collisione (dati) l'informazione va persa.
Da quì la necessita di riservarsi un canale (spektrum, corona...) oppure continuare a cambiare canale (Futaba, Hitech...).

[marcodef]

Originalmente inviato da rillo75

Perfettamente d'accordo, ma i miei dubbi si riferiscono ad altro:
dato che i sistemi FASST e Co. eseguono un salto di canale ogni 2msec vuole dire che sul medesimo canale non può avvenire più di una comunicazione alla volta (come è abbastanza ovvio).
Ciò potrebbe succedere solo se tutte le TX fossero sincronizzate e comunicassero in divisione di tempo (come avviene nelle reti di campo (field bus) delle macchine automatiche).
Dato che le TX non sono sincronizzate, non possono sapere quando una loro "sorella" emetterà un pacchetto dati e quindi se avviene una collisione (dati) l'informazione va persa.
Da quì la necessita di riservarsi un canale (spektrum, corona...) oppure continuare a cambiare canale (Futaba, Hitech...).

Non e' affatto cosi' semplice... le scelte di fare o meno l'Hopping sui canali serve sopratutto per un discorso di sicurezza e ridondanza... non puoi paragonare il funzionamento delle trasmissioni in 2,4GHz con i bus seriali di campo.. e' tutto completamente diverso anche molto, molto piu' complicato. Mi sembra che futaba non usi un bit di controllo, tipo indirizzo, ma un vero e proprio algoritmo di cifratura che lega il segnale tx alla sua rx. questi algoritmi sono anche in grado di ricavare il segnale corretto da un dato ricevuto contenente errori. Lo stesso fa Hitec. Spektrum funziona in un modo diverso, (non so Corona e Assan) piu' semplice degli altri ed in passato anche meno affidabile, ora sembra invece che un po' tutti i sistemi abbiano un ottimo grado di affidabilita'...