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luca.masali 07 giugno 11 16:25

Citazione:

Originalmente inviato da italo.driussi (Messaggio 2625015)
Solo un centinaio di pagine fa si parlava della migliore radio dell' universo, futuristica e tutte le altre radio erano una merdaccia antiquata, ora si scopre la dura realta'

Prima si esagerava da una parte,
ora si rischia di esagerare dall'altra.

Non è una meraviglia ma nemmeno una schifezza.

La realtà è che è una radio media, magari con qualche acciacco di troppo, ma non è che la concorrenza stia tanto meglio.
Il vero problema è che tutte le Spektrum hanno troppo pochi canali per le richieste dell'aeromodellista di oggi, tanto da tagliar fuori chi fa alianti, jet e incompatibile con la moda attuale che vede l'arrivo di giocattoloni cinesi a prezzo stracciato ma carichi di divertentissime cagate, alle luci alle telecamere ai missili ai fumogeni (tipo questo, con 14 servi e 12 canali: BananaHobby - 12 CH 2.4GHz BlitzRCWorks Super MiG-29 3D Vector Thrust Aerobatic Radio Remote Control Electric Ducted Fan RC Fighter Jet RTF).
Ora la vendono come seconda radio ai principianti, ma è destinata ad andare subito stretta. Soprattutto considerando che con lo stesso prezzo ti prendi una affidabile, concreta, collaudatissima Futaba 8FG con 10 canali. Direi che non c'è storia... e se lo dico io, che notoriamente non amo per nulla Futaba... :fiu:

dtruffo 07 giugno 11 16:32

Citazione:

Originalmente inviato da luca.masali (Messaggio 2625511)
Prima si esagerava da una parte,
ora si rischia di esagerare dall'altra.

Non è una meraviglia ma nemmeno una schifezza.

La realtà è che è una radio media, magari con qualche acciacco di troppo, ma non è che la concorrenza stia tanto meglio.
Il vero problema è che tutte le Spektrum hanno troppo pochi canali per le richieste dell'aeromodellista di oggi, tanto da tagliar fuori chi fa alianti, jet e incompatibile con la moda attuale che vede l'arrivo di giocattoloni cinesi a prezzo stracciato ma carichi di divertentissime cagate, alle luci alle telecamere ai missili ai fumogeni (tipo questo, con 14 servi e 12 canali: BananaHobby - 12 CH 2.4GHz BlitzRCWorks Super MiG-29 3D Vector Thrust Aerobatic Radio Remote Control Electric Ducted Fan RC Fighter Jet RTF).
Ora la vendono come seconda radio ai principianti, ma è destinata ad andare subito stretta. Soprattutto considerando che con lo stesso prezzo ti prendi una affidabile, concreta, collaudatissima Futaba 8FG con 10 canali. Direi che non c'è storia... e se lo dico io, che notoriamente non amo per nulla Futaba... :fiu:

T8FG = 12 +2 canali, ovvero 14 !!

Il problema comunque non sta tanto nel numero di canali, quanto nelle possibilita' di programmazione ed e' inutile negarlo, ma Spektrum con tutte le sue radio (Dx7, Dx8 etc) e' veramente un passo indietro.
Staremo a vedere la Dx10, ma se tanto mi da tanto.
L'idea che mi sono fatto e' che puntino esclusivamnete ad un mercato 'giocattolaio' e che non siano interessati a qualcosa piu' serio, ma gli utilizzatori al contrario non lo hanno inteso.

Certamente per gli elicotteri possono andare benissimo (con l'avvento del FlyBarLess la programmazione si e' spostata dalla radio all'elicottero), ma per gli aerei, se togliamo i BNF (giocattoli) e i gommoli di base, siamo proprio sotto il minimo indispensabile.

Hanno il pregio commerciale di aver fatto un prodotto che attira (vedi le barrette colorate quando la accendi) ed aver inserito quello che i piu' chiedono (telemetria, vibrazione) conquistando la fetta di mercato che forse piu' consuma.

Alexvan 07 giugno 11 16:34

Per un heli è ottima: 8 canali sono più che sufficienti, i satelliti spektrum sono lo standard de fatto e sono oramai supportati da tutte le centraline flybarless. Il software fa anche troppo: sugli heli flybarless oramai si usa solo expo/dual rate e la curva del pitch. Il resto non serve più a nulla! :lol:

luca.masali 07 giugno 11 16:38

Citazione:

Originalmente inviato da dtruffo (Messaggio 2625526)
T8FG = 12 +2 canali, ovvero 14 !!

Il problema comunque non sta tanto nel numero di canali, quanto nelle possibilita' di programmazione ed e' inutile negarlo, ma Spektrum con tutte le sue radio (Dx7, Dx8 etc) e' veramente un passo indietro.
Staremo a vedere la Dx10, ma se tanto mi da tanto.
L'idea che mi sono fatto e' che puntino esclusivamnete ad un mercato 'giocattolaio' e che non siano interessati a qualcosa piu' serio, ma gli utilizzatori al contrario non lo hanno inteso.

Certamente per gli elicotteri possono andare benissimo (con l'avvento del FlyBarLess la programmazione si e' spostata dalla radio all'elicottero), ma per gli aerei, se togliamo i BNF (giocattoli) e i gommoli di base, siamo proprio sotto il minimo indispensabile.

Hanno il pregio commerciale di aver fatto un prodotto che attira (vedi le barrette colorate quando la accendi) ed aver inserito quello che i piu' chiedono (telemetria, vibrazione) conquistando la fetta di mercato che forse piu' consuma.

Citazione:

Originalmente inviato da Alexvan (Messaggio 2625528)
Per un heli è ottima: 8 canali sono più che sufficienti, i satelliti spektrum sono lo standard de fatto e sono oramai supportati da tutte le centraline flybarless. Il software fa anche troppo: sugli heli flybarless oramai si usa solo expo/dual rate e la curva del pitch. Il resto non serve più a nulla! :lol:

sintesi che quoto in pieno: troppo limitata per gli aerei, ottima per gli elicotteri, un sacco di lucine ed effetti speciali:)

dtruffo 07 giugno 11 16:39

Citazione:

Originalmente inviato da Alexvan (Messaggio 2625528)
Per un heli è ottima: 8 canali sono più che sufficienti, i satelliti spektrum sono lo standard de fatto e sono oramai supportati da tutte le centraline flybarless. Il software fa anche troppo: sugli heli flybarless oramai si usa solo expo/dual rate e la curva del pitch. Il resto non serve più a nulla! :lol:

Esattamente.

L'importante e' che il Link sia stabile e robusto.

Curiosita'.
Ma le centraline FBL a cui si agganciano i satelliti lavorano in DSM2 o DSMx ???

linux_goblin 07 giugno 11 16:42

quando è stato il momento di acquistare una radio "seria" ho valutato la DX8 e la T8FG

la DX8 ha molti pregi che la futaba non ha:
- telemetria
- compatibilità con modelli BNF parkzone (ed elicotteri eflite)
- basso prezzo riceventi

ma alla fine ho rinunciato alla spektrum e ho scelto la T8FG perchè avevo già 3 riceventi futaba - non so ancora se ho fatto bene oppure male perchè sicuramente non potrò mai pilotare micromodelli con tecnologia spektrum e forse forse tra qualche mese potrò usare la telemetria (cambiando ricevente)

la DX8 ha qualche difetto ma sembra siano stati risolti dal produttore ...

ciao,
Marco

Alexvan 07 giugno 11 16:43

Io uso l'SK720 che con l'ultimo firmware supporta DMSX nativamente. Inoltre supporta due satelliti di modo da avere sia ridondanza che supporto al multi path.

dtruffo 07 giugno 11 16:47

Citazione:

Originalmente inviato da Alexvan (Messaggio 2625545)
Io uso l'SK720 che con l'ultimo firmware supporta DMSX nativamente. Inoltre supporta due satelliti di modo da avere sia ridondanza che supporto al multi path.


Grazie, era una curiosita'.
Per il discorso MultiPath.... strano che Spektrum sia l'unica a proporlo per poi eliminarlo sui ricevitori per un uno piu' critico (versione per fusoliere in carbonio con le 2 antennine come tutte le altre).
Teoricamente ha un senso, ma come mai gli altri sistemu ne fanno a meno e non denunciano problemi di portata/ombra ??

Non so perche' ma mi sembra tanto una trovata commerciale come le antenne BODA della Hitec, completamente inutili e scomode, ma buon mezzo commericiale di vendita per differenziarsi dagli altri.

moscaleras 07 giugno 11 17:23

Citazione:

Originalmente inviato da egicar (Messaggio 2625485)
Oggi ho "lasciato" la mia DX8 in mano al corriere :(.
Speriamo in bene ....
Sulla questione relativa a questo richiamo, le motivazioni che Spektrum ha dato sono le seguenti:
  1. 1) le trasmittenti con i PID elencati hanno problemi di compatibilità con alcuni modelli di riceventi, quando funzionano in DSM2 e per risolvere questo problema è necessario sostituire il firmware specifico;
  2. 2) il problema dei gimbals di alcune trasmittenti è dovuto al passaggio dei cavetti che vanno al relativo connettore, che, muovendosi, provocano degli spikes che disturbano il canale. La sistemazione consiste nel fissare quei cavetti in modo che i connettori non siano sollecitati.
Sulla questione "qualità dei materiali", credo che per darne un giudizio bisognerebbe avere qualche dato oggettivo.
Sulla questione del richiamo, è evidente che per Spektrum è un bello scacco, che mette alla luce lacune pesanti nel processo produttivo e nei controlli di qualità del prodotto. Lacune che sicuramente offuscano il prestigio che Spektrum si stava conquistando ...
Considerazione finale: Spektrum pagherà senz'altro lo scotto, ma anche noi, suoi Clienti, non ne usciamo indenni :angry:

Ma se era un problema di software,non credi che avrebbero fatto un aggiornamento online? Per me è il modulo! Quando vi arriva fateci sapere se hanno sostituito il modulo tf.

gvnn71 07 giugno 11 17:31

Citazione:

Originalmente inviato da linux_goblin (Messaggio 2625543)
quando è stato il momento di acquistare una radio "seria" ho valutato la DX8 e la T8FG

la DX8 ha molti pregi che la futaba non ha:
- telemetria
- compatibilità con modelli BNF parkzone (ed elicotteri eflite)
- basso prezzo riceventi

ma alla fine ho rinunciato alla spektrum e ho scelto la T8FG perchè avevo già 3 riceventi futaba - non so ancora se ho fatto bene oppure male perchè sicuramente non potrò mai pilotare micromodelli con tecnologia spektrum e forse forse tra qualche mese potrò usare la telemetria (cambiando ricevente)

la DX8 ha qualche difetto ma sembra siano stati risolti dal produttore ...

ciao,
Marco

OTTIMA SCELTA

luca.masali 07 giugno 11 17:37

Citazione:

Originalmente inviato da linux_goblin (Messaggio 2625543)
quando è stato il momento di acquistare una radio "seria" ho valutato la DX8 e la T8FG

la DX8 ha molti pregi che la futaba non ha:
- telemetria
- compatibilità con modelli BNF parkzone (ed elicotteri eflite)
- basso prezzo riceventi

ma alla fine ho rinunciato alla spektrum e ho scelto la T8FG perchè avevo già 3 riceventi futaba - non so ancora se ho fatto bene oppure male perchè sicuramente non potrò mai pilotare micromodelli con tecnologia spektrum e forse forse tra qualche mese potrò usare la telemetria (cambiando ricevente)

la DX8 ha qualche difetto ma sembra siano stati risolti dal produttore ...

ciao,
Marco

la telemetria si sta diffondendo un pò ovunque,
per la compatibilità bnf hai ragionissima (per quello ho preso il modulo spektrum per la mx22)
per il costo delle riceventi non saprei, ho quasi tutte cinesissime orange, che costano uguali sia che sian spektrum sia che sian futaba :D

Alexvan 07 giugno 11 17:37

Citazione:

Originalmente inviato da moscaleras (Messaggio 2625614)
Ma se era un problema di software,non credi che avrebbero fatto un aggiornamento online? Per me è il modulo! Quando vi arriva fateci sapere se hanno sostituito il modulo tf.

La risposta ufficiale è che vi è parte del firmware che non può essere upgradata dal utente. La cosa è verosimile, effettivamente c'è del codice che non risiede sulla memoria flash. Tipicamente quello che gestisce il caricamento della memoria medesima.

egicar 07 giugno 11 17:43

Citazione:

Originalmente inviato da moscaleras (Messaggio 2625614)
Ma se era un problema di software,non credi che avrebbero fatto un aggiornamento online? Per me è il modulo! Quando vi arriva fateci sapere se hanno sostituito il modulo tf.

Il firmware da aggiornare non è quello dell'interfaccia (AirWare), che è aggiornabile da SD, ma quello del/dei processori che gestisce/gestiscono la trasmissione, aggiornabile soltanto dal Servizio Tecnico Spektrum/HH.
Più in dettaglio, per quel che ho letto in giro, sembra che il problema sia dovuto a incompatibilità nella velocità di trasmissione/ricezione di certi frame (non chiedetemi quali :wacko:), che è troppo alta per le riceventi elencate nel bollettino, ma che va bene per tutte le altre.

moscaleras 07 giugno 11 18:40

Citazione:

Originalmente inviato da egicar (Messaggio 2625645)
Il firmware da aggiornare non è quello dell'interfaccia (AirWare), che è aggiornabile da SD, ma quello del/dei processori che gestisce/gestiscono la trasmissione, aggiornabile soltanto dal Servizio Tecnico Spektrum/HH.
Più in dettaglio, per quel che ho letto in giro, sembra che il problema sia dovuto a incompatibilità nella velocità di trasmissione/ricezione di certi frame (non chiedetemi quali :wacko:), che è troppo alta per le riceventi elencate nel bollettino, ma che va bene per tutte le altre.

La mia non'è in bollettino. Quindi è buona? È la mia immaginazione che sgancia le riceventi? O è il modulo che fà skifo? O ho tutte le riceventi che fanno skifo? Anche le 3 ar8000? Per me è il modulo che,ahimè non è quello della dx7 ne della dx6i

zumbit 07 giugno 11 19:55

Dx8
 
Ragazzi la DX8 acquistata a marzo 2011 secondo voi è stata già aggiornata?
Le riceventi riportano questi numeri:
HS012X (PRINCIPALE)
HE012X (SATELLITE)
grazie:wink:

Matt80 07 giugno 11 20:08

Citazione:

Originalmente inviato da zumbit (Messaggio 2625888)
Ragazzi la DX8 acquistata a marzo 2011 secondo voi è stata già aggiornata?
Le riceventi riportano questi numeri:
HS012X (PRINCIPALE)
HE012X (SATELLITE)
grazie:wink:

Non devi guardare i PID delle riceventi, ma quello all'interno del vano per la batteria della DX8. Aprendolo, è sulla destra.

zumbit 07 giugno 11 21:01

Dx8
 
Citazione:

Originalmente inviato da Matt80 (Messaggio 2625919)
Non devi guardare i PID delle riceventi, ma quello all'interno del vano per la batteria della DX8. Aprendolo, è sulla destra.

Ah... ce ne sono due, uno lungo e uno corto....

baracca1 08 giugno 11 06:42

Guarda
 
Citazione:

Originalmente inviato da zumbit (Messaggio 2626018)
Ah... ce ne sono due, uno lungo e uno corto....

Leggi quì..

http://www.baronerosso.it/forum/radi...ml#post2617530
ciao

dex1 08 giugno 11 10:43

Citazione:

Originalmente inviato da Alexvan (Messaggio 2625634)
La risposta ufficiale è che vi è parte del firmware che non può essere upgradata dal utente. La cosa è verosimile, effettivamente c'è del codice che non risiede sulla memoria flash. Tipicamente quello che gestisce il caricamento della memoria medesima.

tu intendi il boot loader,no non credo che sia li il problema.
come scrive egi,e nel protocollo di trasmissione,
forse non lo gestisce il microprocessore,ma il modulo di trasmissione.

zumbit 08 giugno 11 17:41

Pid\
 
Ecco il PID della mia radio:
HM 012 X
Mi sapete indicare?

baracca1 08 giugno 11 17:50

Citazione:

Originalmente inviato da zumbit (Messaggio 2627391)
Ecco il PID della mia radio:
HM 012 X
Mi sapete indicare?

Sai leggere ? Sopra c'è il link dove potrai controllare !

zumbit 08 giugno 11 18:06

Link
 
Citazione:

Originalmente inviato da baracca1 (Messaggio 2627414)
Sai leggere ? Sopra c'è il link dove potrai controllare !

Ciao, intanto grazie.
Ma sopra dove??

baracca1 08 giugno 11 18:30

Sopra
 
Al post nr 1578 delle ore 6,42 di oggi.

Clicca sul link ..
ciao

jon coffi 08 giugno 11 18:51

che fortuna la mia non devo aggiornarla!

jon coffi 08 giugno 11 18:52

Citazione:

Originalmente inviato da jon coffi (Messaggio 2627518)
che fortuna la mia non devo aggiornarla!

per la legge di MURPHI succederà qualcosa e sarò costretto a mandare la radio in assistenza!
:D:D:D

moscaleras 08 giugno 11 20:06

Citazione:

Originalmente inviato da jon coffi (Messaggio 2627518)
che fortuna la mia non devo aggiornarla!

Non è detto! La mia non è in lista eppure deve andare.

Matt80 09 giugno 11 10:53

La mia DX8 se n'è appena andata via con il corriere. Speriamo in bene, dato che come non mi stancherò di ripetere non mi dava neanche mezzo problema. Attendo fiducioso il ritorno in tempi ragionevoli.

egicar 09 giugno 11 13:04

La mia è stata consegnata alle 12.45 di oggi a Horizon Hobby.de!!!
Comincia il count down ... Parto da 10? :lol:

Ciao,
Egidio

egicar 09 giugno 11 13:08

Citazione:

Originalmente inviato da zumbit (Messaggio 2627460)
Ciao, intanto grazie.
Ma sopra dove??

Ecco qui il link all'ultimo aggiornamento del bollettino.

In sinstesi, ecco le prime due lettere dei PID delle DX8 da mandare al Service:

HS, HH, HT, HE, HA, HO

zumbit 09 giugno 11 16:20

Pid
 
Citazione:

Originalmente inviato da egicar (Messaggio 2628678)
Ecco qui il link all'ultimo aggiornamento del bollettino.

In sinstesi, ecco le prime due lettere dei PID delle DX8 da mandare al Service:

HS, HH, HT, HE, HA, HO

Bravo, finalmente un aggiornamento...


Tutti gli orari sono GMT +2. Adesso sono le 05:58.

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