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Vecchio 18 agosto 09, 11:20   #1 (permalink)  Top
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L'avatar di ChesoLari
 
Data registr.: 21-05-2007
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OK tutto chiaro, quello che non mi è chiaro è, se a tutt'oggi, se uno è tesserato FIAM puo' usare tranquillamente la 2,4 (perche' quest'ultima ha gia' espletato le richieste autorizzazione per lui) altrimenti, sinceramente non ho capito cosa significa l'affermazione sul sito della FIAM "Buone vacanze con la 2.4 GHz!!!" anche perchè io le vacanze le ho ormai finite.

Naturalmente senza polemiche, ci mancherebbe
ChesoLari non è collegato  
Vecchio 18 agosto 09, 11:35   #2 (permalink)  Top
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L'avatar di FrancoC.
 
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Originalmente inviato da ChesoLari Visualizza messaggio
OK tutto chiaro, quello che non mi è chiaro è, se a tutt'oggi, se uno è tesserato FIAM puo' usare tranquillamente la 2,4 (perche' quest'ultima ha gia' espletato le richieste autorizzazione per lui) altrimenti, sinceramente non ho capito cosa significa l'affermazione sul sito della FIAM "Buone vacanze con la 2.4 GHz!!!" anche perchè io le vacanze le ho ormai finite.

Naturalmente senza polemiche, ci mancherebbe
Per come la vedo io la notizia, sebbene abbia quasi i crismi dell'ufficialità (pubblicazione sul bollettino avvisi della FIAM), è ancora ufficiosa.
Porta ancora pazienza e vola tranquillo, fra pochi giorni tutto sarà più chiaro.
FrancoC. non è collegato  
Vecchio 18 agosto 09, 16:49   #3 (permalink)  Top
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L'avatar di VoloRadente
 
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Residenza: Udine
Messaggi: 28
Volevo solo avvertire che sul sito della FIAM è comparso un aggiornamento con ulteriori novità e dettagli (finalmente) circa l'utilizzo della 2.4 GHz.
Non ho ancora letto a fondo la comunicazione ma, tra molti condizionali, mi sembra di aver capito che i singoli possono ottenere l'autorizzazione semplicemente compilando un modulo e inviandolo al Ministero, senza alcun esborso.
Leggiamolo bene e discutiamo sulla base del nuovo documento.
Ciao a tutti!
VoloRadente non è collegato  
Vecchio 18 agosto 09, 17:50   #4 (permalink)  Top
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L'avatar di pluto
 
Data registr.: 02-01-2005
Residenza: vicino Verona
Messaggi: 527
Il mondo cambia,ma non la testa del politico burocrate italiota,di qualunque colore sia,oltretutto.....Io dovrei pagare un canone per accedere al 2,4 Ghz,poveri noi.
__________________
canta che ti passa

Ultima modifica di pluto : 18 agosto 09 alle ore 17:54
pluto non è collegato  
Vecchio 18 agosto 09, 20:39   #5 (permalink)  Top
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Data registr.: 03-08-2008
Messaggi: 1.632
Quello sarebbe il modulo da compilare per utilizzare una radio 2.4ghz in Italia? E' una battuta giusto? Mi state/ci state prendendo per il cujo?
npole non è collegato  
Vecchio 18 agosto 09, 21:28   #6 (permalink)  Top
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L'avatar di ElNonino
 
Data registr.: 06-05-2007
Residenza: Tre Ville (Preore)
Messaggi: 3.604
Invia un messaggio via MSN a ElNonino
Intanto voglio rassicurare il "cocchino" De Robertis che noi rudi montanari (sono nato in Val di Susa e trapiantato in Trentino) in questo periodo così caldo di docce fredde ne facciamo in quantità.

Tornando in argomento direi che Cesare vorrebbe dire che la FIAM si comporterebbe nel caso della 2.4 Ghz come l'ACI, se sei socio la burocrazia la espletiamo noi e gratis se no arrangiati pure da solo.

Questo va benissimo anche per me però.... ci sono alcuni però!

Intanto per l'uso di apparati di trasmissione radio in gamma 2.4GHz che utilizzino moduli RF rispondenti alle normative europee non è richiesta proprio nessuna autorizzazione per l'utente finale. Chi li produce provvede ad ottenere un'omologazione cumulativa per il proprio circuito che è valida quale che sia il suo utilizzo finale.

Cerco di spiegarmi meglio, se la Microchip o la Cypress producono moduli a RF 2.4GHz che rispondono alle normative vigenti nei vari paesi del mondo, gli stessi possono essere utilizzati per qualsiasi applicazione, dalla telemetria per palloni meteo, a reti Wireless, al radiocontrollo di modelli e non.

Se poi un produttore di Radiocomandi utilizza tali moduli e vuole essere a posto al 100% fa effettuare dei test di compatibilità elettromagnetica da un laboratorio specializzato ed autorizzato ed ottiene un numerino di C.E. che consente l'immissione sul mercato del prodotto ed il suo utilizzo senza altre burocrazie, i costi sono irrisori; una giornata di lavoro e le spese del centro prove, diciamo fra i 1000 e 2000 euro totali.

Quello che a me non piace è l'atteggiamento della FIAM che vuol far apparire come merito proprio l'autorizzazione all'uso della 2.4 GHz quando invece nel migliore dei casi non ha meriti ed invece secondo me una grossa colpa.

Se non avessero scatenato un polverone con il ministero delle telecomunicazioni per questo benedetto utilizzo a fini modellistici dei 2.4 GHz lo stesso non avrebbe neanche affrontato il problema, ora magari han visto che potrebbero raccattare 2 euro e ci fanno un pensierino sulla tassa.

Per quanto mi riguarda non pagherò mai nessuna concessione per usare un radiocomando a 2.4Ghz perchè allora ne dovrei pagare una per tutti i sistemi che utilizzo e/o utilizzano clienti delle ditte per le quali lavoro poichè monto gli stessi identici moduli usati proprio da Spektrum e JR.

__________________
Peace & Love
Fate le cose nel modo più semplice possibile, ma senza semplificare. (A. Einstein)
ElNonino non è collegato  
Vecchio 18 agosto 09, 21:55   #7 (permalink)  Top
Cesare de Robertis
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Originalmente inviato da ElNonino Visualizza messaggio
Intanto voglio rassicurare il "cocchino" De Robertis che noi rudi montanari (sono nato in Val di Susa e trapiantato in Trentino) in questo periodo così caldo di docce fredde ne facciamo in quantità.

Tornando in argomento direi che Cesare vorrebbe dire che la FIAM si comporterebbe nel caso della 2.4 Ghz come l'ACI, se sei socio la burocrazia la espletiamo noi e gratis se no arrangiati pure da solo.

Questo va benissimo anche per me però.... ci sono alcuni però!

Intanto per l'uso di apparati di trasmissione radio in gamma 2.4GHz che utilizzino moduli RF rispondenti alle normative europee non è richiesta proprio nessuna autorizzazione per l'utente finale. Chi li produce provvede ad ottenere un'omologazione cumulativa per il proprio circuito che è valida quale che sia il suo utilizzo finale.

Cerco di spiegarmi meglio, se la Microchip o la Cypress producono moduli a RF 2.4GHz che rispondono alle normative vigenti nei vari paesi del mondo, gli stessi possono essere utilizzati per qualsiasi applicazione, dalla telemetria per palloni meteo, a reti Wireless, al radiocontrollo di modelli e non.

Se poi un produttore di Radiocomandi utilizza tali moduli e vuole essere a posto al 100% fa effettuare dei test di compatibilità elettromagnetica da un laboratorio specializzato ed autorizzato ed ottiene un numerino di C.E. che consente l'immissione sul mercato del prodotto ed il suo utilizzo senza altre burocrazie, i costi sono irrisori; una giornata di lavoro e le spese del centro prove, diciamo fra i 1000 e 2000 euro totali.

Quello che a me non piace è l'atteggiamento della FIAM che vuol far apparire come merito proprio l'autorizzazione all'uso della 2.4 GHz quando invece nel migliore dei casi non ha meriti ed invece secondo me una grossa colpa.

Se non avessero scatenato un polverone con il ministero delle telecomunicazioni per questo benedetto utilizzo a fini modellistici dei 2.4 GHz lo stesso non avrebbe neanche affrontato il problema, ora magari han visto che potrebbero raccattare 2 euro e ci fanno un pensierino sulla tassa.

Per quanto mi riguarda non pagherò mai nessuna concessione per usare un radiocomando a 2.4Ghz perchè allora ne dovrei pagare una per tutti i sistemi che utilizzo e/o utilizzano clienti delle ditte per le quali lavoro poichè monto gli stessi identici moduli usati proprio da Spektrum e JR.

Tutto tecnicamente molto interessante, anche se mi limito a prendere atto di quanto dici dato che, al contrario di molti, mi astengo sempre dall'esprimere opinioni compiute su argomenti che vanno al di là delle mie competenze.

Il problema è che il Ministero non la pensa come te e la Fiam in questo non c'entra nulla, dato che le eccezioni sono state poste ai produttori ed importatori dal Ministero stesso. Ti consiglio, a tal proposito, di rlieggere la vecchia FAQ della Scorpio. Fatti, non pugnette! La stessa cosa è avvenuta negli altri paesi europei dove è stato necessario mettere a punto una normativa apposita sui radiocomandi. Evidentemente, le cose non sono semplici come tu dici... ma ammettiamolo pure. In questo caso ripeto direttamente a te la domanda che avevo posto genericamente nella precedente risposta: perchè, visto che hai le idee così chiare, non ti sei dato da fare e non ti sei fatto avanti candidandoti - gratis et amore dei - a svolgere il ruolo di'interfaccia con i burocrati del Ministero? Sarebbe stata un'esperienza interessante, te l'assicuro...
 
Vecchio 18 agosto 09, 21:29   #8 (permalink)  Top
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L'avatar di FrancoC.
 
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Originalmente inviato da npole Visualizza messaggio
Quello sarebbe il modulo da compilare per utilizzare una radio 2.4ghz in Italia? E' una battuta giusto? Mi state/ci state prendendo per il cujo?
Modo moderatore off.

Stiamo cominciando a discutere nel modo sbagliato.
Lascia da parte il sarcasmo e vedi di essere piu chiaro.
Nel dettaglio, cosa c'è di ... sbagliato? E, per cortesia, prima di pigiare sui tasti pensa bene a cio che vuoi scrivere e senza la necessità di eccedere in nessun verso.
Non ci vuole poi tanto a instaurare una discussione chiara, civile e comprensibile a tutti.
FrancoC. non è collegato  
Vecchio 18 agosto 09, 21:49   #9 (permalink)  Top
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Ho letto il comunicato, e mi sembra abbiano chiarito molte cose.
Penso che prima di esprimersi ulteriorimente si dovrà aspettare ancora un po, visto che ci sono molti condizionali sul nuovo comunicato.
Però anche il modello di richiesta allegato ( che potrebbe per l'appunto non essere quello definitivo) con relativo esempio è ben fatto.
Come detto mancano i termini di presentazione, se sia già il caso di farlo, se il ministero vuole fare prima un censimento per decidere, ma poco importa al momento. tanto se ci saranno notizie penso le avremo a settembre inoltrato visto i ritmi della nostra politica.

Ad ogni modo quanto letto mi riporta realmente alla mente la domanda di inizio attività che facevamo qualche anno fa quando si volava in 72.
Quindi se a pagamento dovrà essere, bhè nulla di nuovo sotto il sole, no?

Invece interessante sarà sapere se le ditte importatrici metteranno a disposizione i certificati di omologazione, che fino ad oggi non ho ancora visto.
elios non è collegato  
Vecchio 18 agosto 09, 21:44   #10 (permalink)  Top
Cesare de Robertis
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Originalmente inviato da npole Visualizza messaggio
Quello sarebbe il modulo da compilare per utilizzare una radio 2.4ghz in Italia? E' una battuta giusto? Mi state/ci state prendendo per il cujo?
Francamente io in quel modulo non ci trovo nulla di divertente, né di particolarmente complesso, ma se sei così cortese da spiegarmelo...

Forse una cosa non è ancora chiara a te e ad altri. Per ottenere questo "éscamotage" sono occorsi anni di duro lavoro da parte di una persona, Giulio Pazienza, che - fedele al proprio cognome - si è messo a testa bassa ad intessere una fitta rete di contatti col Ministero. Il massimo che si è potuto ottenere è stato questo. E' troppo poco? E' ridicolo? Non sta né in cielo né in terra? Forse, ma è così. Questa è l'Italia. Se non piace, si può emigrare. Oppure, ancora meglio, invece di venire a fare gli sboroni "sotuttoioeveinonavetecapitouncazzo", ci si può rimboccare le maniche e candidarsi, in virtù delle proprie capacità e grandi conoscenze tecnico-scientifiche, a risolvere il problema dioalogando con i burocrati. Se non erro ieri sera ElNonino si vantava di aver gestito non so quali ponti radio con grande successo ed in barba alle organizzazioni ufficiali. Complimenti! Perché allora non mettere il proprio know-how a disposizione della comunità?
Il fatto è che questo, oltre ad essere il paese dei burocrati pazzi, è anche il paese dei condottieri che si lanciano all'assalto al grido di "armiamoci e partite". E facile fare i finocchi col culo degli altri! Metteteci il vostro, una buona volta, e soprattutto non barate: la vaselina non è ammessa!
Comunque esiste anche un'altra soluzione, come ho già detto: si può continuare a fare finta di nulla come tantissimi hanno fatto finora. L'unica cosa assolutamente insensata è il continuare a polemizzare e, soprattutto, rompere i maroni a chi, come Pazienza, si è preso sulle proprie spalle un pesantissimo fardello nell'interesse di tutti, senza ricavarne alcun vantaggio, né politico né economico.

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