Finalmente 2.4!

[CantZ506]

Originalmente inviato da -OGGO-

..ADDIRITTURA.....LA FIOM..?????..azzo..

...ok vada allora x la FIOM..
e.. tanto per aggiungere novità e notizie la .beccateve questo!..
....
......QUESTE RIGHE SONO DETTATE DALL'IRONIA..E QUANTO TALE VANNO INTESE ...E MI AUGURO CHE COSI VENGANO INTERPRETATE...
......
OG.

In effetti lo svarione del collega DUR, era una forte tentazione per una risposta ironica e... giustizia è fatta!

Tutto il resto delle polemiche, se polemiche possono chiamarsi, nascono, secondo me, dalle contraddizioni esistenti tra documenti ufficiali, comunicazioni verbali di qualche funzionario del Ministero e comunicati ufficiali FIOM.
Concorderai con me che, quando si legge su atti ufficiali che alcuni apparati sono omologati nella catgoria RLAN da ben due anni e poi si legge il comunicato FIAM che dichiara d'aver appena ottenuto una autorizzazione per i propri iscritti e per certi apparati, qualche perplessità 'sorge spontanea'!
Poi c'è il dubbio se questa autorizzazione sia o debba essere a titolo gratuito o meno. A parte le speranze che sia vera la prima ipotesi, anche l'interpretazione (probabilmente fallace) di quel documento del funzionario dell'Ispettorato Territoriale dell'Emilia Romagna, farebbe collocare i radiocomandi in una categoria per cui è prevista solo una DIA, senza corresponsione di alcuna tassa.
Su questo punto la FIAM tace del tutto.
Infine, la questione, forse, più importante: i luoghi dove si 'può' essere autorizzati.
La FIAM, con una buona dose d'orgoglio, dichiara che tutti i propri iscritti possono operare sul proprio campo e anche altrove, essendo tali apparati per uso mobile.
Dopo aver letto il documento di cui sopra, in cui è spiegato in modo molto chiaro quale sia la logica delle normative, ritengo (ovviamente sempre in modo fallace) che tale dichiarazione sia ottimista. Spero che i fatti mi smentiscano clamorosamente, ma mi sembra che queste autorizzazioni siano legate ad un 'fondo'; la vedo dura per i 'cani sciolti' come me... se fossi interessato ai 2.4GHz!
Al contrario, sono ottimista per tutti gli altri modellisti 'stanziali', cioè che operano sempre nel loro campo; la normativa non prevede requisiti particolari in possesso dei soli iscritti FIAM. Pertanto, come loro hanno chiesto ed ottenuto l'agognata autorizzazione, non vedo preclusioni perché la stessa cosa non possano farla anche gli altri.
Se prima di andare in vacanza, la FIAM avesso perso altri cinque minuti di tempo per dare qualche chiarimento in più, forse, si sarebbe evitata questa ridda d'ipotesi.
Comunque, SE TU SAI CHE IO NON SO, MA SAI ALTRO OLTRE A QUESTO, FAI IN MODO CHE LO SAPPIA ANCH'IO, COSI' SAPRO' CHE QUELLO CHE TU SAI NON È SOLO CHE IO NON SO!

[OrsoBruno]

Ma la FIOM è il sindacato dei modellisti metameccanici???

[-OGGO-]

Originalmente inviato da CantZ506

In effetti lo svarione del collega DUR, era una forte tentazione per una risposta ironica e... giustizia è fatta!

Tutto il resto delle polemiche, se polemiche possono chiamarsi, nascono, secondo me, dalle contraddizioni esistenti tra documenti ufficiali, comunicazioni verbali di qualche funzionario del Ministero e comunicati ufficiali FIOM.
Concorderai con me che, quando si legge su atti ufficiali che alcuni apparati sono omologati nella catgoria RLAN da ben due anni e poi si legge il comunicato FIAM che dichiara d'aver appena ottenuto una autorizzazione per i propri iscritti e per certi apparati, qualche perplessità 'sorge spontanea'!
Poi c'è il dubbio se questa autorizzazione sia o debba essere a titolo gratuito o meno. A parte le speranze che sia vera la prima ipotesi, anche l'interpretazione (probabilmente fallace) di quel documento del funzionario dell'Ispettorato Territoriale dell'Emilia Romagna, farebbe collocare i radiocomandi in una categoria per cui è prevista solo una DIA, senza corresponsione di alcuna tassa.
Su questo punto la FIAM tace del tutto.
Infine, la questione, forse, più importante: i luoghi dove si 'può' essere autorizzati.
La FIAM, con una buona dose d'orgoglio, dichiara che tutti i propri iscritti possono operare sul proprio campo e anche altrove, essendo tali apparati per uso mobile.
Dopo aver letto il documento di cui sopra, in cui è spiegato in modo molto chiaro quale sia la logica delle normative, ritengo (ovviamente sempre in modo fallace) che tale dichiarazione sia ottimista. Spero che i fatti mi smentiscano clamorosamente, ma mi sembra che queste autorizzazioni siano legate ad un 'fondo'; la vedo dura per i 'cani sciolti' come me... se fossi interessato ai 2.4GHz!
Al contrario, sono ottimista per tutti gli altri modellisti 'stanziali', cioè che operano sempre nel loro campo; la normativa non prevede requisiti particolari in possesso dei soli iscritti FIAM. Pertanto, come loro hanno chiesto ed ottenuto l'agognata autorizzazione, non vedo preclusioni perché la stessa cosa non possano farla anche gli altri.
Se prima di andare in vacanza, la FIAM avesso perso altri cinque minuti di tempo per dare qualche chiarimento in più, forse, si sarebbe evitata questa ridda d'ipotesi.
Comunque, SE TU SAI CHE IO NON SO, MA SAI ALTRO OLTRE A QUESTO, FAI IN MODO CHE LO SAPPIA ANCH'IO, COSI' SAPRO' CHE QUELLO CHE TU SAI NON È SOLO CHE IO NON SO!

Ciao Cant,
...visto che la FIAM ora è in ferie..invece di starci a fare delle seghe mentali..aspettiamo e vediamo cosa ci dice nel prossimo comunicato...senza processi all'intenzione!..o no?

..quello che poi mi fà sorridere sono certe affermazioni ..ad esempio anche la tua.(.come frà l'altro tante altre..) del tipo "..poi tutto sommato a me della 2,4..me ne può fregar di meno..>>..ok..ma allora di cosa stiamo parlando qui..???..del sesso degli angeli ...o si è tutti presi da un'incontrollabile impulso ad indossare la toga da PM e da Giudici...alla Di Pietro per capirci..
.....ma per favore..


ps
..sul sapere..sai c'è un vecchio proverbio che recita:

..NON C'E PEGGIO SORDO..DI CHI NON VUOL SENTIRE...

..si dice che chi ,fingendosi sordo..goda nel farsi ripetere le stesse cose..visto mai..arrivasse un'accento..o una pausa ..fuori posto..:

[CantZ506]

Visto il tenore della risposta, poco propenso alla serena discussione, come pensavo potesse farsi, eccoti le mie ultime considerazioni:

Originalmente inviato da -OGGO-

Ciao Cant,
...visto che la FIAM ora è in ferie..invece di starci a fare delle seghe mentali..aspettiamo e vediamo cosa ci dice nel prossimo comunicato...senza processi all'intenzione!..o no?

Se sei abituato a considerare l'attività cerebrale come seghe mentali, non è colpa mia.
In quanto ai comuinicati, per sapere come stanno davvero le cose, aspetterò la Gazzetta Ufficiale, non certo un comunicato FIAM.



..quello che poi mi fà sorridere sono certe affermazioni ..ad esempio anche la tua.(.come frà l'altro tante altre..) del tipo "..poi tutto sommato a me della 2,4..me ne può fregar di meno..>>..ok..ma allora di cosa stiamo parlando qui..???..del sesso degli angeli ...o si è tutti presi da un'incontrollabile impulso ad indossare la toga da PM e da Giudici...alla Di Pietro per capirci..
.....ma per favore..
Lieto d'averti fatto sorridere e grazie per il bugiardo.
Visto che ormai mi hai scoperto, domani corro a comprarmi un paio di tx ed una decina di rx a 2.4.


ps
..sul sapere..sai c'è un vecchio proverbio che recita:

..NON C'E PEGGIO SORDO..DI CHI NON VUOL SENTIRE...

C'è anche chi dice che questa frase è frequente da parte di chi non sa cosa dire!

..si dice che chi ,fingendosi sordo..goda nel farsi ripetere le stesse cose..visto mai..arrivasse un'accento..o una pausa ..fuori posto..:

Visto che ami detti e proverbi: la tua risposta stizzosa ed inconcludente è chiaro sintomo di CODA DI PAGLIA.

[pompone]

volevo apportare anche io il mio contributo a questo post che tratta un argomento che interessa un po tutti
Diciamo che è facile in questo momento lanciare caramelle per far avvicinare i bambini ma secondo me certe affermazioni sono un offesa nei riguardi di noi aeromodellisti .
vi allego gli articoli di "LEGGE" che non ho scritto io e non sono ne risultati di "ACCORDI" ne chiacchiere

questi sono gli articoli in cui è regolamentato l'utilizzo di tutti gli apparati a 2,4GHz
se qualcuno non fa apportare una modifica o una variazione di questi ,qualsiasi accordo o parole dette così senza essere supportate da una legge o decreto scritto non ha alcun valore ,che poi questi"ACCORDI" che li prenda una federazione che sia l'unica riconosciuta o meno sono solo chiacchiere e fumo negli occhi
anche io posseggo come tanti altri una radio a 2,4Ghz e con tanto di marchio CE e fino a prova contraria l'italia fa ancora parte della comunità europea .
Per fare un esempio io sono Radioamatore da molti anni ed ho regolare licenza e Patente rilasciata su esame dal minist. poste e telc e posso esercitare come operatore Radio come e quanto mi pare utilizzando svariate Frequenze con determinate potenze in emissione pur non essendo iscritto all'ARI che in Italia è l'associazione per eccellenza dei Radioamatori italiani

quindi questa storia che chi è socio FIAM può utilizzare alcune radio poi

Posseggo abilitazione e attestato rilasciati da AEROCLUB ITALIA faccio parte di un Aeroclub Monospecialistico ho una radio con regolare marchio CE aspetto solo che innalzino il livello massimo che attualmente è fermo a 10mW per tutte le Radio non solo per quattro tipi[IMG][IMG][/IMG][/IMG]

[pompone]

altro allegato

[pompone]

altro allegato

[-OGGO-]

Originalmente inviato da CantZ506

Visto il tenore della risposta, poco propenso alla serena discussione, come pensavo potesse farsi, eccoti le mie ultime considerazioni:



Visto che ami detti e proverbi: la tua risposta stizzosa ed inconcludente è chiaro sintomo di CODA DI PAGLIA.

viste le tue considerazioni e la tua spocchia nello stabilre quale fosse il mio tenore nella risposta....che ripeto .. voleva solo essere un invito ad aspettare settembre..in attesa di un nuovo eventuale comunicato FIAM....e .visto che ne avrei da dire a da aggiungere sul caso anche a "iosa".. ti lascio due righe non come quelle di Pompone. che con tutto il mio rispetto per la sua buona volontà..lasciano il tempo che trovano.. ma che mi auguro possano mettere in luce quello che forse non volete leggere o capire...
..............

Decreto Landolfi

Con l’approvazione del Decreto Landolfi, presentato dal Ministro delle Comunicazioni il 5 Ottobre 2005 e in attesa di essere pubblicato sulla G.U., si estende finalmente l’ambito di applicazione delle Wireless LAN in esterno (Outdoor) su bande libere ISM a tutto il territorio nazionale – quindi anche con attraversamento di suolo pubblico – permettendo così di ampliare l’uso della banda larga a persone e luoghi finora esclusi da tale servizio.
Nello specifico il decreto permetterà agli Operatori di Telecomunicazioni ed agli Internet Service Provider, cioè a tutti i soggetti in possesso di una licenza OTAG, di utilizzare tali tecnologie di accesso radio per collegamenti in banda larga a basso costo, favorendo sia la copertura di comunità montane e di piccoli comuni, che l’aumento di competitività delle imprese nel mercato delle telecomunicazioni.
Grazie alla nuova normativa, vi sarà la possibilità di erogare servizi sia su scala locale che su scala nazionale, sia per mezzo di reti omogenee di un singolo operatore, sia per mezzo di reti eterogenee di operatori diversi collegate in “roaming”, sempre nel rispetto delle regole di interconnessione definite e note.

Per quanto riguarda gli aspetti tecnici regolamentari principali relativi a questo uso delle Wireless LAN Outdoor su bande libere ISM, si ricorda che potranno essere utilizzate le frequenze dei 2.4-2.485 GHz (limite di potenza 100 mW E.I.R.P.) e dei 5.475-5.725 GHz (limite di potenza 1 W E.I.R.P.), come già previsto dal Piano nazionale di ripartizione delle frequenze in accordo con il Piano Frequenze Europe Armonizzato della E.R.C..
Per quanto riguarda le modalità di utilizzo delle frequenze, si ricorda che si dovrà richiedere, al Ministero delle Comunicazioni, un’Autorizzazione Generale alla Direzione Generale per i Servizi di Comunicazione Elettronica e Radiodiffusione.Si rammenta che le frequenze sulle bande libere (bande ISM) verranno utilizzate in modalità condivisa e pertanto non sono necessarie le Licenze d’Uso Individuali, ma neppure si potrà contare sull’uso esclusivo, e quindi garantito, della risorsa radio medesima. Quindi si dovrà aver cura di ricordasi di espletare anche a tutte le incombenze di sicurezza legate alle tematiche della Privacy e della Tracciabilità del traffico degli utenti, ed anche espletare la necessaria registrazione a R.O.C..

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penso che tutto sommato questo possa essere di aiuto a capire meglio il comunicato...FIAM...che se in ottemperanza di quanto sopra essa ne avesse fatto a suo tempo la richiesta ..ora potrebbe ritrovarsi ad avere a tutti gli effetti del caso una concessione di uso effettivo e legale della banda 2,4 ....ora cosa succederà dopo..lo si vedrà..intanto questo sta passando il convento!...

ps
..per tua regola..non sono ne stizzoso ne posseggo una coda di paglia..ma prima di scrivere cazzate ...(cosa sempre possibile!.e certa.) ..cerco di documentarmi..e qualora le avessi scritte è mia buona abitudine chiedere scusa.. come si dice....nessuno nasce .."imparato"..e io meno di voi tutti!
OG

[-OGGO-]

..e se per quanto qui scritto...e riportato sul decreto Landolfi,,

Quindi si dovrà aver cura di ricordasi di espletare anche a tutte le incombenze di sicurezza legate alle tematiche della Privacy e della Tracciabilità del traffico degli utenti, ed anche espletare la necessaria registrazione a R.O.C....dando per scontato che per operatori si intendano anche gli aeromodellisti!..o no

quindi il richiedente oltre a dover lasciare i suoi dati..dovrà anche dichiarare in quale modalità...dove e come voglia usare questa banda..sia che questa sia usata con idonea e regolamentare apparecchiatura ad esempio su di un campo di volo..(idoneo o no..questa è un'altra storia)..e dichiararne l'ubicazione..e il titolo..

Visto che il ROC con delibera n. 666/08/CONS del 26 novembre 2008, entrata in vigore il 2 marzo 2009, è stato approvato il nuovo Regolamento per l’organizzazione e la tenuta del Registro degli operatori di comunicazione (R.O.C.)
Il nuovo regolamento ha abrogato le disposizioni contenute nella delibera n. 236/01/CONS e nelle successive modifiche intervenute nel corso di questi anni, costituendo un testo unico in materia di organizzazione e tenuta del R.O.C..

Introduzione al nuovo Regolamento per l’organizzazione e la tenuta del Registro degli operatori di comunicazione

Dal 2 marzo 2009 ai sensi della delibera n. 666/08/CONS sono tenuti all’iscrizione i seguenti soggetti:

gli operatori di rete;
i fornitori di contenuti;
i fornitori di servizi interattivi associati o di servizi di accesso condizionato;
i soggetti esercenti l’attività di radiodiffusione;
le imprese concessionarie di pubblicità;
le imprese di produzione o distribuzione di programmi radiotelevisivi;
le agenzie di stampa a carattere nazionale;
gli editori di giornali quotidiani, periodici o riviste;
i soggetti esercenti l’editoria elettronica;
le imprese fornitrici di servizi di comunicazione elettronica
.............

a meno che gli aeromodellisti non vengano classificati come soggetti ..NON operatori..dura da pensare...e credere..

OG

Originalmente inviato da -OGGO-

..e se per quanto qui scritto...e riportato sul decreto Landolfi,,

Quindi si dovrà aver cura di ricordasi di espletare anche a tutte le incombenze di sicurezza legate alle tematiche della Privacy e della Tracciabilità del traffico degli utenti, ed anche espletare la necessaria registrazione a R.O.C....dando per scontato che per operatori si intendano anche gli aeromodellisti!..o no

quindi il richiedente oltre a dover lasciare i suoi dati..dovrà anche dichiarare in quale modalità...dove e come voglia usare questa banda..sia che questa sia usata con idonea e regolamentare apparecchiatura ad esempio su di un campo di volo..(idoneo o no..questa è un'altra storia)..e dichiararne l'ubicazione..e il titolo..

Visto che il ROC con delibera n. 666/08/CONS del 26 novembre 2008, entrata in vigore il 2 marzo 2009, è stato approvato il nuovo Regolamento per l’organizzazione e la tenuta del Registro degli operatori di comunicazione (R.O.C.)
Il nuovo regolamento ha abrogato le disposizioni contenute nella delibera n. 236/01/CONS e nelle successive modifiche intervenute nel corso di questi anni, costituendo un testo unico in materia di organizzazione e tenuta del R.O.C..

Introduzione al nuovo Regolamento per l’organizzazione e la tenuta del Registro degli operatori di comunicazione

Dal 2 marzo 2009 ai sensi della delibera n. 666/08/CONS sono tenuti all’iscrizione i seguenti soggetti:

gli operatori di rete;
i fornitori di contenuti;
i fornitori di servizi interattivi associati o di servizi di accesso condizionato;
i soggetti esercenti l’attività di radiodiffusione;
le imprese concessionarie di pubblicità;
le imprese di produzione o distribuzione di programmi radiotelevisivi;
le agenzie di stampa a carattere nazionale;
gli editori di giornali quotidiani, periodici o riviste;
i soggetti esercenti l’editoria elettronica;
le imprese fornitrici di servizi di comunicazione elettronica
.............

a meno che gli aeromodellisti non vengano classificati come soggetti ..NON operatori..dura da pensare...e credere..

OG

Caro Orazio,
se mi permetti, però, bisogna ammettere che il comunicato pre-vacanziero della Fiam è tutt'altro che un capolavoro di chiarezza. Secondo me c'erano due strade possibili e nessuna delle due è stata affrontata: la prima sarebbe stata quella di fare un comunicato chiaro, esauriente ed inequivocabile, una sorta di FAQ con potenziali domande e chiare risposte, come fece ad esempio la Scorpio un paio di anni fa. Nel caso in cui questa possibilità non fosse stata praticabile per mancanza di tempo, allora sarebbe stato meglio far finta di nulla e rimandare tutto a dopo le ferie, tanto... mese più, mese meno...
La scelta fatta, invece, ha aperto le porte ad illazioni e cazzeggiamenti in libertà che altro non fanno se non rendere la questione ancor più fumosa ed incerta. Personalmente temo proprio che non potrò pubblicare nulla fino al numero di novembre-dicembre perché quello di settembre-ottobre è in preparazione adesso (sono notoriamente un bastian contrario e non vado in ferie quando ci vanno tutti) e anche se uscirà un comunicato chiarificatore a inizio settembre, io sarò già in stampa. D'altro canto, non essendo il direttore di Novella 2000, non sono certo disponibile a pubblicare notizie piene di: "sembra, "parrebbe" e "si dice".

P.S: hai visto il nuovo arrivato in famiglia?

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