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Vecchio 08 febbraio 09, 13:15   #1 (permalink)  Top
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L'avatar di bruno69
 
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[QUOTE=dtruffo;1349701]Quello che dici e' possibile (basta vedere quello che e' successo con i cellulari ETCS)

Questo pero' non vuol dire che la 35 /40 non siano affidabili.

Anch'io sono fondamentalemnete curioso. Ho provato la IFS, sto per provare la IFS nuova, Jeti, la Multiplex, ho avuto molto a che fare con la Futaba e la Spektrum e a breve vedro' anche la Corona.

A parte IFS 1° versione (stendiamo un velo pietoso) sembrano assere valide, ma mi pare che affermare che non si possa piu' usare le vecchie Mhz perche' fonte spaventosa di problemi lo trovo un pelo esagerato.

L'evoluzione c'e' e ci deve essere.

Paragotato ad altri campi, come diceva prima qualcuno, l'ABS o il controllo trazione servono, ma non per quello una macchina non provvista non e' giudabile o e' pericolosa, anzi.... spesso si vedono degli emeriti asini che sono convinti di poter fare delle s*******e convinti (a torto) che tanto l'elettronica li salva....

In alcuni decenni di uso delle vecchie tecnologie aeromodellistiche e svariate centinaia di ore di volo posso affermare che di disturbi radio (a parte errori miei clamorosi, il deficiente che ti accende sullo stesso canale e il delinquente che poi viene arrestato perche' ti abbatteva...) ne ho avuti ben pochi. Mi sembra (forse solo per gioventu' del sistema) che errati posizionamenti di antenne e satelliti, picchi di tensione etc percentualmente stiano creando piu' problemi che prima, seppur eliminando i problemi evidenziati prima della vecchia tecnologia.

Inoltre a mio modesto avviso, grazie ad una abile politica di marketing, stiamo facendo un passo indietro. Si era arrivati ad avere gran parte delle radio aggiornabili con la sostituzione del modulo TX ed ora si vendono radio da svariate centinaia di euro con il modulo fisso......

Cosa succede se i produttori decidono tra qualche anno / mese di passare ai 900 Mhz o ai 5 Ghz (cosa peraltro gia' ventilata ??) Si buttano via le radio ??? Bell'affare

Non per ultimo si assiste a delle operazioni pubblicitarie a dir poco comiche.

Avete notatlo la pubblicita' di uno dei BIG italiani del sistema 2,4 ???
Non avete visto nulla di strano ???
Allego un dettaglio della foto, commentatela ! (che sia sono una dimenticanza ???)
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bruno69 non è collegato   Rispondi citando
Vecchio 08 febbraio 09, 14:06   #2 (permalink)  Top
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L'avatar di mauro.ofx
 
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Originalmente inviato da dtruffo Visualizza messaggio
Avete notatlo la pubblicita' di uno dei BIG italiani del sistema 2,4 ???
Non avete visto nulla di strano ???
Allego un dettaglio della foto, commentatela ! (che sia sono una dimenticanza ???)
Esatto... mi aveva lasciato molto perplesso, anche se vedere il marchio che avevo pubblicizzato da un big mi piaceva!
Ma cosa significa secondo voi?
La spektrum la pubblicizzo ma non fa una radio abbastanza buona per me?
Oppure ok la pubblicità, ma io rimango con la mia radio fidata?
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Vecchio 08 febbraio 09, 19:55   #3 (permalink)  Top
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Originalmente inviato da OrsoBruno Visualizza messaggio
Ripeto, non discuto sulla qualità che sarà/è migliore... e sì, uso anche Rx in PCM futaba che tra l'altro vanno benissimo!!!
Solamente questa giungla di marchi e standard diversi crea confusionione.
Il 2,4Ghz lo vedo come l'ESP delle automobili: senza la curva si fà ai 100Kmh, con puoi arrivare ai 110Kmh ma se vai più veloce ci finisci lo stesso nel fosso!!!
Se curi la disposizione e utilizzi una buona RX a 40/35Mhz non ci sono problemi, se poi c'è un falso contatto o hai le batt. scariche...
In fine, da qui a dire che 35/40/72 un giorno saranno illegali e resterà il 2,4ghz(che non è ancora legale in Italia) ne passerà di tempo.
Sulla sicurezza non riesco a tacere ...
Ti esorto a non additare lo ESP come fautore di qualche chilomentro in più all'ora per affrontare una curva!
La maggior sicurezza che fornisce non va sprecata in quel modo ma guidando come è giusto guidare, sentirai che è "vivo" ugualmente, giacchè, ci sono momenti che dice di entrare a vantaggio di un battito cardiaco più regolare e magari scoprirsi ad osannare la madonna, quando per sterzare un ostacolo improvviso e poi rientrare, la macchina segue il volante come un pennello ...
Relativamente ai Ghz, io ho una stupenda e giovane 12FGA ma non per questo mi esimo dal consigliarti di tirare avanti allo stesso modo ancora per un pò, fino a quando la 2,4 Ghz non integrerà a pieno la bidirezionalità.
Qualcuno timidamente già la offre, ma è bene avere un più grande ventaglio di offerte prima di una scelta che come si vorrebbe, ti accompagnasse per un rispettabile tempo.
La 2,4 Ghz già oggi nettamente superiore alla vecchie tecnologe per resistenza ai disturbi, precisione, velocità di comando, e con l'arrivo della bidirezionalità si apriranno di conseguenza un miriade di funzionalità nuove che la renderanno unicamente appetibile.
Un domani si configurerà il proprio sistema radio con canali in uscita e canali in entrata e forse addirittura bidirezionali (sempre che sulla ricevente ci sia una doppia presa per servo) ed è da questo fondamento che si baserà il modo modellistico alle porte ...
Ovviamente, questa è solo la mia opinione :-)
sarebbero state offerte e quindi all'occorrenza acquistare, in una sorta
__________________
"If flying were the language of man,
soaring would be its poetry."
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Vecchio 08 febbraio 09, 22:01   #4 (permalink)  Top
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L'avatar di OrsoBruno
 
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LONGFLYER:
Sulla sicurezza non riesco a tacere ...
Ti esorto a non additare lo ESP come fautore di qualche chilomentro in più all'ora per affrontare una curva!
La maggior sicurezza che fornisce non va sprecata in quel modo ma guidando come è giusto guidare, sentirai che è "vivo" ugualmente, giacchè, ci sono momenti che dice di entrare a vantaggio di un battito cardiaco più regolare e magari scoprirsi ad osannare la madonna, quando per sterzare un ostacolo improvviso e poi rientrare, la macchina segue il volante come un pennello ...


Non fraintendermi, l'ESP è indiscutibilmente una accessorio che aumenta la sicurezza attiva e su questo non si discute, ma il controsenso è che le auto nuove sono piene di componenti "INDISPENSABILI" che forse useremo 1 volta nella vita, purtroppo per guadagnare e vendere le case automobilistiche sono pronte a tutto.
Un altro esempio: mettono in commercio dei SUV da 400CV e da 2500Kg, in quelli si l'ESP è indispensabile, ma il concetto è che "moralmente" non dovrebbero esserci dei SUV da 400CV e da 2500Kg che portano a spasso per la citta solo 1 persona...


Relativamente ai Ghz, io ho una stupenda e giovane 12FGA ma non per questo mi esimo dal consigliarti di tirare avanti allo stesso modo ancora per un pò, fino a quando la 2,4 Ghz non integrerà a pieno la bidirezionalità

Riflettendoci meglio il 2,4Ghz è solo una opportunita in più ed avendo una radio con modulo lo potrò integrare in un secondo tempo. Quello che mi lascia perplesso è l'atteggiamento di alcuni che lo reputano indispensabile ed anche la miriade di marchi e standard che hanno portato ad una vera giungla!

Qualcuno timidamente già la offre, ma è bene avere un più grande ventaglio di offerte prima di una scelta che come si vorrebbe, ti accompagnasse per un rispettabile tempo.
La 2,4 Ghz già oggi nettamente superiore alla vecchie tecnologe per resistenza ai disturbi, precisione, velocità di comando, e con l'arrivo della bidirezionalità si apriranno di conseguenza un miriade di funzionalità nuove che la renderanno unicamente appetibile.
Un domani si configurerà il proprio sistema radio con canali in uscita e canali in entrata e forse addirittura bidirezionali (sempre che sulla ricevente ci sia una doppia presa per servo) ed è da questo fondamento che si baserà il modo modellistico alle porte ...


Per gli eventuali standard futuri non mi esprimo perchè non ho ancora la sfera di cristallo

Ovviamente, questa è solo la mia opinione :-)

Certamente, siamo qui per confrontare idee...

Saluti
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Vecchio 08 febbraio 09, 22:25   #5 (permalink)  Top
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Un altro esempio: mettono in commercio dei SUV da 400CV e da 2500Kg, in quelli si l'ESP è indispensabile, ma il concetto è che "moralmente" non dovrebbero esserci dei SUV da 400CV e da 2500Kg che portano a spasso per la citta solo 1 persona...
Gia' come non darti ragione.. 400 cv, ma poi alla ruota te ne trovi 1/3, grazie all'elettronica.....

Bei tempi quelli del Porsche di Victor... 1000 cv alla ruota 0 elettronica.. Li si che a Monza ci si divertiva.... (pero' bisognava saperla guidare)

Comunque 2500 kg non sono molti per un SUV, la mia station ne pesa altrettanti !!
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Associazione Sportiva GRUPPO AEROMODELLISTICO VST - Volare su Tetti http://www.vst-aero.it - Per i poco intelligenti non indica 'i tetti', ma il Comune in cui ha sede il campo volo (Tetti Neirotti) che dista piu' di 750 mt. dalla pista.
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Vecchio 08 febbraio 09, 23:40   #6 (permalink)  Top
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Un altro esempio: mettono in commercio dei SUV da 400CV e da 2500Kg, in quelli si l'ESP è indispensabile, ma il concetto è che "moralmente" non dovrebbero esserci dei SUV da 400CV e da 2500Kg che portano a spasso per la citta solo 1 persona...




Saluti
Come mi trovi DANNATAMENTE D'ACCORDO, a Lonrda non le fanno neppure entrare
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Mi piacerebbe che qualcuno più esperto di me chiarisse il concetto di canali sul 2.4gHz. Credo di non sbagliare se dico che sono molti di più dei 100 o 78 di cui si è parlato. Non è il mio campo ma penso che siamo sull'ordine di varie centinaia se non addirittura di migliaia. Non credo proprio che esista un problema reale di saturazione della banda...

Ad ogni modo io sono persona che con grande prudenza cambia strada se quella vecchia l'ha sempre soddisfatto. Ho sempre usato Futaba in 40mHz con Rx Multiplex e non ho avuto mai il minimo problema. Con molta indecisione e diffidenza sono passato alla sintesi di frequenza e la rx 5114 della mia T12mz l'ho usato molto tardi e con qualche dubbio, proprio perchè non sentivo la necessità di cambiare. Ho poi acquistato modulo T14 2.4 e rx cominciando ad usarla dapprima su modelletti elettrici di poco conto, poi sul Katana E30 e quando ho dovuto allestire il Sukhoi con motore 50cc a benzina (quindi con candela spark che quelche bel problema tende a darlo) non ho avuto il minimo dubbio e ho installato il 2.4gHz.
Questo solo per dire che perfino io che sono sempre dell'idea che "chi lascia la via vecchia per la nuova sa quel che perde ma non sa quel che trova", ho trovato molto naturale il passaggio alla nuova tecnologia.

La parola agli esperti...
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Ciao da Marco m&m

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Vecchio 08 febbraio 09, 22:23   #8 (permalink)  Top
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Relativamente ai Ghz, io ho una stupenda e giovane 12FGA ma non per questo mi esimo dal consigliarti di tirare avanti allo stesso modo ancora per un pò, fino a quando la 2,4 Ghz non integrerà a pieno la bidirezionalità.
Gia' piu' volte hai fatto accenno ad una caratteristica che ti sembra stare molto a cuore (poi mi spieghi a che ti serve) la bidirezionalita'

Ma come mai hai scelto Futaba che non la prevede minimamente ???

Spektrum la da sul DX3
IFS, MPX e Jeti la hanno nativa.

Futaba non ne ha mai parlato !!
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Semplice riflessione:
Futaba FASST, Graupner, Spectrum, Assan, Schulze, Corona, Jeti, Hitec e anche Multiplex sono i protagonisti principali dei moduli a 2,4Ghz.
Senza entrare in merito sulla qualità (sicuramente ottima) e sulle normative che regolamentano le frequenze in Italia, mi chiedo perchè tutta questa enfasi sul 2,4?
Da modellista di vecchia data ho potuto vedere molte evoluzioni in questo mondo: dalla nascita dell'elettrico ai brushless e LiPo, dal depron all'EPP fino al carbonio, dalle radio a 4ch a quelle a 14ch gestite da un S.O.
Nel corso di tutti questi anni ho accatastato parecchio materiale che è diventato obsoleto, ed ora si presentano una decina di marchi che producono moduli in 2,4Ghz compatibili solo con le rispettive riceventi, il tutto a suon di centinaia di Euro...
Non so se un giorno mi "convertirò" (mai dire mai) ma per il momento passo, perchè il cassetto è gia pieno di cose vecchie e anche perchè tutte le mie RX a 40Mhz svolgono ancora egregiamente il proprio lavoro.
Certo che a rifletterci bene i produttori (vedi lista iniziale) dove vedono uno spiraglio di businnes ci si buttano a capofitto.
bè sono domande che mi sono posto anche io, e io scelgo i 2,4 ghz, perchè, per il momento paiono più sicuri, e per un attenta analisi fatta al mio campo, c'è un modellista che usa la DX7 Spektrum, da 3 anni oramai..ed ha mai avuto crasch per colpa di interferenze strane, mentre noi siamo stati flagellati da un imbecille che ci ha tirato giù circa 35 modelli a mè 2 muovi di zecca, e lui con la 2,4 ghz volava tranquillo in mezzo a questa moria di modelli, e già solo questo per mè è un motivo più che valido, senza mettere sul piatto tutto il resto, antenna cortissima possibilità di telemetria sù alcuni sistemi ecc ecc..
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garbo non è collegato   Rispondi citando
Vecchio 08 febbraio 09, 15:10   #10 (permalink)  Top
Giorgio vola anche per noi.
 
L'avatar di giobass
 
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Originalmente inviato da garbo Visualizza messaggio
bè sono domande che mi sono posto anche io, e io scelgo i 2,4 ghz, perchè, per il momento paiono più sicuri, e per un attenta analisi fatta al mio campo, c'è un modellista che usa la DX7 Spektrum, da 3 anni oramai..ed ha mai avuto crasch per colpa di interferenze strane, mentre noi siamo stati flagellati da un imbecille che ci ha tirato giù circa 35 modelli a mè 2 muovi di zecca, e lui con la 2,4 ghz volava tranquillo in mezzo a questa moria di modelli, e già solo questo per mè è un motivo più che valido, senza mettere sul piatto tutto il resto, antenna cortissima possibilità di telemetria sù alcuni sistemi ecc ecc..
Bravo.....vedo che hai capito!! Come al solito ....contano i fatti. GIORGIO
giobass non è collegato   Rispondi citando
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