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Vecchio 25 agosto 08, 00:31   #11 (permalink)  Top
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L'avatar di chesgiai
 
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Originalmente inviato da chesgiai Visualizza messaggio
....................................
Studiando attentamente il reply di CD mi è parso di capire che disegna ad occhio le forme corrispondenti alle varie fette .. questo mi sembra leggermente buttato lì.........................
ClaudioD scusa per l'infelicità del concetto ... intendevo dire che è un sistema poco preciso.

Scusami ancora

PS: chesgiai = Eugenio

Ultima modifica di chesgiai : 25 agosto 08 alle ore 00:36
chesgiai non è collegato   Rispondi citando
Vecchio 25 agosto 08, 01:10   #12 (permalink)  Top
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L'avatar di TONICLE
 
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Originalmente inviato da chesgiai Visualizza messaggio
Bisogna trovare un CAD che che date le posizioni delle sezioni si dia da fare per disegnarne la forma relativa.
Sono stato spiegato?
che cambia tra il cad ed il disegno a mano?
non capisco il risultato è lo stesso claudio non fa altro che sezionare la forma, fa uso delle proiezioni ortogonali quindi non capisco perchè dovrebbero essere buttate li, le sezioni sono precise quindi veramente non capisco...il tuo concetto...
__________________
ITA 119
http://www.wix.com/tonicle/sailingTime
TONICLE non è collegato   Rispondi citando
Vecchio 25 agosto 08, 09:38   #13 (permalink)  Top
Sospeso
 
L'avatar di claudioD
 
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Tonicle e Eugenio, avete ragione tutti e due.

Eugenio ho preso una scorciatoia nel mio ultimo disegno per semplificare il concetto e ho riportato solo le proiezioni ortogonali della lunghezza e della larghezza totali e non di tutti i punti ortogonali dei vari cerchi concentrici. Se si facesse si arriverebbe ad un buon livello di precisione delle varie forme.
Io ho suggerito di fare le curve a mano usando il proprio occhio perché non credo che l'uso delle raspa prima e della carta abrasiva dopo per le lisciatura sia un sistema più preciso, meccanicamente parlando.

Se avessi integrato, durante la costruzione, un tondino di ferro da 6mm lungo l'asse centrale, potrei montare il blocco 'semifinito' su un tornio e finire la sagomatura, sarebbe preciso in rotondità, ma la sagoma longitudinale ?
E poi non tutti hanno un tornio !

Tonicle ha ragione, la sagomatura non é buttata li, basta usare tutti i cerchi concentrici, inoltre per me é facile scalare le forme perché uso CorelDraw e la funzione stretching.

Se invece di usare 10 sezioni se ne usassero 20 la precisione sarebbe molto maggiore, sarebbe un lavoro più lungo e comunque disproporzionato rispetto alla precisione ottenuta manualmente con l"uso della raspa , per cui non ne vale la pena.

Chi non ha un CAD per disegnare, ed é a coloro che pensavo e come diceva Eugenio, dovrà utilizzare un"altro modo, per esempio quello manuale che ho illustrato che non avrà una grandissima precisione, ma, a mio avviso, sarà più che sufficiente per i nostri usi. Poi tutto sta nella bravura manuale del modellista e vi assicuro che si ottengono dei risultati spettacolari. (vedi tagliatori di diamanti)

Esiste per i puristi la programmazione numerica delle macchine utensili dalle quali si possono trarre delle forme perfette che rispettano al millesimo il profilo NACA o altro, ricercato.

Credo di aver risposto ai commenti, non penso che un disegno più eleborato possa essere di aiuto ma si puo" sempre fare.

ClaudioD
claudioD non è collegato   Rispondi citando
Vecchio 25 agosto 08, 11:29   #14 (permalink)  Top
Sospeso
 
L'avatar di claudioD
 
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Ecco un tracciato corrispondente ad uno strato qualunque col metodo delle proiezioni ortogonali delle sezioni da 1 a 9.

La 1/2 forma in rosso si limita a riunire i punti d'incrocio delle rette, mentre la 1/2 forma in blu é la forma "lisciata' che serve a tagliare le forme sul foglio di piombo.

La stessa operazione di disegno la si ripete per ogniuno degli strati appartenenti a mezzo bulbo esssendo l'altra metà identica.

La forma in grigio corrisponde allo strato centrale, in pratica ci saranno due forme in piombo fatte con lo stesso disegno dal momento che solo una metà del bulbo é disegnata.

Nella discussione sul CD65 é già stato illustrato .


ClaudioD
claudioD non è collegato   Rispondi citando
Vecchio 26 marzo 12, 14:06   #15 (permalink)  Top
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Originalmente inviato da claudioD Visualizza messaggio
dipende da che peso lo vuoi fare.
Per disegnare un bulbo esiste il "bulb calculator" che puoi scaricare gratis dal sito di Gilbert Lester - Lester Gilbert's Radio Sailing :
Marko's bulb calculator
é facilissimo da usare pero' le fette te le devi disegnare tu con la stessa tecnica che ho usato per fare la poppa del CD65.

ClaudioD
scusate mi intrometo in questa discussione perchè non riesco a capire come si usano i fogli NACA del bulb calculator. Qualcuno può aiutarmi?
Tursiope non è collegato   Rispondi citando
Vecchio 26 marzo 12, 17:15   #16 (permalink)  Top
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Originalmente inviato da claudioD Visualizza messaggio
dipende da che peso lo vuoi fare.
Per disegnare un bulbo esiste il "bulb calculator" che puoi scaricare gratis dal sito di Gilbert Lester - Lester Gilbert's Radio Sailing :
Marko's bulb calculator
é facilissimo da usare pero' le fette te le devi disegnare tu con la stessa tecnica che ho usato per fare la poppa del CD65.

ClaudioD
La versione linkata di bulbcalculator e' datata e non piu' mantenuta. La nuova versione la trovi trovi qui https://gitorious.org/bulbcalculator/pages/Home

E' un porting della vecchia versione fatto da me partendo dai sorgenti che Marko mi ha passato, con qualche modifica (vista 3d, minore peso minimo dei bulbi)
__________________
bye
Gianluca
gian73 non è collegato   Rispondi citando
Vecchio 26 marzo 12, 18:26   #17 (permalink)  Top
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ok grazie molte.

Diciamo che voglio fare per es. un bulbo di peso 2.8 kg e lungo 32 cm. Su che parametri devo lavorare rispetto ai NACA foil? Esattamente cosa sono questi NACA foil e come li devo considerare?

Oppure basta che lavoro con i width/height e height/length ratios ?

grazie
Tursiope non è collegato   Rispondi citando
Vecchio 26 marzo 12, 18:44   #18 (permalink)  Top
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Originalmente inviato da Tursiope Visualizza messaggio
ok grazie molte.

Diciamo che voglio fare per es. un bulbo di peso 2.8 kg e lungo 32 cm. Su che parametri devo lavorare rispetto ai NACA foil? Esattamente cosa sono questi NACA foil e come li devo considerare?

Oppure basta che lavoro con i width/height e height/length ratios ?

grazie
I NACA foils sono dei profili che furono definiti dalla (ora NASA) National Advisory Committee for Aeronautics, e si userebbero per le ali

In bulbcalculator, il profilo NACA ti da il profilo di base, dove il rapporto height/length e' quello tra la freccia e la corda, mentre il rapporto width/height e' il rapporto tra la freccia e la larghezza.

In pratica, se modifichi il rapporto lenght/height, a parita' di peso ottieni un bulbo piu' ciccione (visto di fronte), piu' corto, se modifichi il rapporto width/height ottieni un bulbo schiacciato (ha come sezione un'ellisse) e un po' piu' corto, sempre a parita' di peso.

Se non vuoi bulbi di forma particolare, ti basta giocare con il rapporto height/length, per un profilo NACA 00xx basta mettere xx = 13 e salta fuori un bulbo di 32 cm e qualcosa.
__________________
bye
Gianluca
gian73 non è collegato   Rispondi citando
Vecchio 26 marzo 12, 18:58   #19 (permalink)  Top
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xx in questo caso sarebbe height/length ratio?
Tursiope non è collegato   Rispondi citando
Vecchio 26 marzo 12, 20:38   #20 (permalink)  Top
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Originalmente inviato da Tursiope Visualizza messaggio
xx in questo caso sarebbe height/length ratio?
Si, viene fuori un bulbo con un profilo NACA 0013
__________________
bye
Gianluca
gian73 non è collegato   Rispondi citando
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