Secondo voi ho diritto al rimborso?

[blurex]

Originalmente inviato da PieroP

Vi chiedo un consiglio perché anche se ho comprato un sacco di roba da tutto il mondo ho ricevuto una fregatura da un negozio... a due chilometri da casa! (Via internet Roma su Roma)

Se voi ordinaste due aerei, per quanto economici ossia 60 euro l'uno, la cui pagina internet elenca delle caratteristiche (PRESTAZIONI, esempio 300m di quota raggiungibile, mezz'ora di planata, MISURE: apertura alare (< 80cm invece di 1,15m), COMANDI: due motorini con potenziometro e niente direzionale meccanico invece di motore e direzionale meccanico) e alla consegna vi ritrovaste invece con due aerei stessa marca, ma modelli diversi da quello illustrato. Con lo stesso nome, apparentemente equivalenti, ma comunque recanti sulla scatola prestazioni, misure, impostazione comandi DIVERSI, cosa fareste? Li ho regalati a Natale ed è stato imbarazzante...

E se una volta provati entrambi sul campo vi rendeste conto che non rispondono né alle caratteristiche dichiarate dalla pagina d'ordine (es:300 metri di quota raggiungibile), né a quelle stampigliate sulla scatola (es: 150 metri di quota raggiungibile), ma che proprio NON VOLANO AFFATTO per manifesta IMPOTENZA dei motori, non pensereste di aver diritto A UN RIMBORSO COMPLETO?

Il commerciante non sembra essere di questo avviso e finora mi ha proposto "uno sconto quando farò un nuovo ordine"

Che strumenti realistici ho per far valere i miei diritti?

Grazie dei consigli, lo so che sono stato ingenuo, ma chi scrive delle cose CHE SONO GLI UNICI ELEMENTI SU CUI SI BASA L'UTENTE PER GLI ORDINI (niente foto della scatola originale) SECONDO ME HA DELLE RESPONSABILITA'

Piero

Certo che puoi !!!!!!!!!!! Quello da te descritto si chiama "difetto di conformità": l'oggetto ricevuto non è conforme alle caratteristiche dichiarate dal costruttore e dal rivenditore. Starei qui mezza giornata a descriverti il tutto, cerca su internet difetto di conformità, io personalmente ho avuto risarcimento danni da due colossi mondiali dell'informatica, il primo mi ha fatto fare causa da loro persa e condannati pure al risarcimento dei danni subiti, il secondo invece (ditta di grande serietà parliamo di Asus) mi ha rimborsato non appena hanno ricevuto la mia missiva e constatato il difetto sul prodotto. Fai subito due righe scritte al negoziante (è lui che ne risponde per legge) dandogli un congruo termine per il rimborso (giorni 10) dopo di chè vai di avvocato e citazione...vedrai che dopo aver pagato il tuo legale, il suo legale, il tuo risarcimento e le spese di giudizio...imparerà!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[blurex]

Originalmente inviato da blurex

Certo che puoi !!!!!!!!!!! Quello da te descritto si chiama "difetto di conformità": l'oggetto ricevuto non è conforme alle caratteristiche dichiarate dal costruttore e dal rivenditore. Starei qui mezza giornata a descriverti il tutto, cerca su internet difetto di conformità, io personalmente ho avuto risarcimento danni da due colossi mondiali dell'informatica, il primo mi ha fatto fare causa da loro persa e condannati pure al risarcimento dei danni subiti, il secondo invece (ditta di grande serietà parliamo di Asus) mi ha rimborsato non appena hanno ricevuto la mia missiva e constatato il difetto sul prodotto. Fai subito due righe scritte al negoziante (è lui che ne risponde per legge) dandogli un congruo termine per il rimborso (giorni 10) dopo di chè vai di avvocato e citazione...vedrai che dopo aver pagato il tuo legale, il suo legale, il tuo risarcimento e le spese di giudizio...imparerà!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

CORREZIONE la ditta è EPLAZA e non ASUS, MI SCUSO PER L'ERRORE.

Originalmente inviato da blurex

Certo che puoi !!!!!!!!!!! Quello da te descritto si chiama "difetto di conformità": l'oggetto ricevuto non è conforme alle caratteristiche dichiarate dal costruttore e dal rivenditore. Starei qui mezza giornata a descriverti il tutto, cerca su internet difetto di conformità, io personalmente ho avuto risarcimento danni da due colossi mondiali dell'informatica, il primo mi ha fatto fare causa da loro persa e condannati pure al risarcimento dei danni subiti, il secondo invece (ditta di grande serietà parliamo di Asus) mi ha rimborsato non appena hanno ricevuto la mia missiva e constatato il difetto sul prodotto. Fai subito due righe scritte al negoziante (è lui che ne risponde per legge) dandogli un congruo termine per il rimborso (giorni 10) dopo di chè vai di avvocato e citazione...vedrai che dopo aver pagato il tuo legale, il suo legale, il tuo risarcimento e le spese di giudizio...imparerà!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

E chi lo dice che, nel caso specifico, i due cosi non sono conformi? Lui? Mi pare un po' pochino!
Come ho appena scritto, probabilmente le batterie non sono state sufficientemente caricate. Le istruzioni non dicevano di caricarle a lungo la prima volta? Che ci vuoi fare? E' roba cinese da due soldi, non si possono pretendere istruzioni super-esaustive e bisogna sopperire con l'esperienza o col buon senso. Oggi siamo pieni di batterie ricaricabili per ogni cosa e quindi certe cose bisognerebbe saperle a prescindere. Comunque, per giungere ad una chiara conclusione di non conformità sarebbe necessario che una persona di buona competenza stabilisse, con una prova nelle giuste condizioni (batterie cariche e calma piatta), che i due cosi non riescono proprio a starnazzare.

Alcuni anni fa un negoziante venne trascinato in una causa da un cliente che aveva comprato da lui un modello (una semiriproduzione ARF della Graupner, se ricordo bene) e l'aveva schiantato al decollo. Da ciò il querelante aveva concluso non che lui fosse inadeguatamente competente per quel modello (ed oggettivamente imbecille, aggiungo io!) ma che il modello non fosse conforme. Conforme a che? Alla sua testadicazzaggine?


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[luca.masali]

Originalmente inviato da Cesare de Robertis

Alcuni anni fa un negoziante venne trascinato in una causa da un cliente che aveva comprato da lui un modello (una semiriproduzione ARF della Graupner, se ricordo bene) e l'aveva schiantato al decollo. Da ciò il querelante aveva concluso non che lui fosse inadeguatamente competente per quel modello (ed oggettivamente imbecille, aggiungo io!) ma che il modello non fosse conforme. Conforme a che? Alla sua testadicazzaggine?

e chi ha vinto?

[PieroP]

Ringrazio tutti per i consigli in entrambi gli ambiti di interesse interconnessi ma comunque separati:
1. far volare i due aeromodelli per quanto nella loro "natura";
2. indagare sui miei diritti di acquirente (come da titolo della discussione).

Ho appena ricevuto la risposta di Elymania (Roma), che fa capo sia per la vendita diretta sia per quella internet al negozio di Via di Donna Olimpia, risponde dall'email nominale del titolare, ma dichiara gestioni differenti. Un po' come l'Alitalia con la good company e la bad company. Ecco la mail appena ricevuta:

"Gentile Sig. Padovan,
la informiamo che non sta comunicando con il
titolare dell'azienda ma con lo Staff del sito web di elymania.it.

Qualora non lo avesse letto Elymania possiede due amministrazioni
differenti (negozio fisico/negozio online), motivo per cui i prezzi
trovati sul sito internet non corrispondono ai prezzi trovati nei punti
vendita del Sig. Sonnino.
Sono due gestioni e contabilità
completamente differenti.
Le comunichiamo che non siamo disposti a
riprendere indietro i due prodotti da Lei acquistati online e ci
dispiace comunuqe che ne sia rimasto insoddisfatto.
Le ricordiamo che
qualora volesse effettuare un nuovo ordine saremo lieti di proporle un
prezzo vantagioso, più di questo non possiamo fare.
Cordiali saluti,
lo Staff di Elymania"

Allego il link della scheda internet sui cui dati mi sono basato per l'ordine e che secondo me è pubblicità ingannevole:

Ely Mania

Le misure, i modelli, le prestazioni dichiarate dei due aerei a me consegnati NON CORRISPONDONO né al vero, né a quanto riportato sulla scatola e nel foglio di istruzioni interno, e continuano a essere esposte su internet senza modifiche, in attesa di futuri acquirenti. (E che non siano state cambiate dopo mia segnalazione neanche le affermazioni più assurde e "300 m di quota e mezz'ora di volo" mi fa pensare molto male!)

PROBLEMA RISCONTRATO: potenza insufficiente a volare, qualità scadente

PROBLEMA CONNESSO ALL'OPERAZIONE DI ACQUISTO:
Modello stessa marca ma diverso modello rispetto a quello mostrato sul sito
Nessuna indicazione sulla "classe" dei motorini elettrici, dichiarata invece sul sito
Misure significativamente diverse (apertura alare 1,15 cm contro 80 cm)
Mancanza di direzionale meccanico al cui posto c'è la virata con spegnimento di uno dei due motorini.


Riporto qui la foto di una delle due scatole ricevute, per confronto col link riportato sopra:




Ringrazio coloro che stanno intervenendo con i loro pareri. Accetto di buon grado anche la severità di alcuni giudizi - poi ne possiamo parlare, e dove scappate? - ma vi invito a osservare che non sono venuto a fare il bravone, ma a discutere di un problema di acquisti internet che potenzialmente può recare danno a ciascuno di noi che compra tramite computer anche per la fiducia di aver conosciuto il negozio e le persone reali... evidentemente internet viene visto come posto dove è legittimo fare i furbi senza troppi rischi.

Piero

[italo.driussi]

Originalmente inviato da PieroP

......
Misure significativamente diverse (apertura alare 1,15 cm contro 80 cm)
......

Non bisogna essere tecnici per capire la non conformita'

[bruskolino]

Originalmente inviato da PieroP

Ringrazio tutti per i consigli in entrambi gli ambiti di interesse interconnessi ma comunque separati:
1. far volare i due aeromodelli per quanto nella loro "natura";
2. indagare sui miei diritti di acquirente (come da titolo della discussione).

Ho appena ricevuto la risposta di Elymania (Roma), che fa capo sia per la vendita diretta sia per quella internet al negozio di Via di Donna Olimpia, risponde dall'email nominale del titolare, ma dichiara gestioni differenti. Un po' come l'Alitalia con la good company e la bad company. Ecco la mail appena ricevuta:

"Gentile Sig. Padovan,
la informiamo che non sta comunicando con il
titolare dell'azienda ma con lo Staff del sito web di elymania.it.

Qualora non lo avesse letto Elymania possiede due amministrazioni
differenti (negozio fisico/negozio online), motivo per cui i prezzi
trovati sul sito internet non corrispondono ai prezzi trovati nei punti
vendita del Sig. Sonnino.
Sono due gestioni e contabilità
completamente differenti.
Le comunichiamo che non siamo disposti a
riprendere indietro i due prodotti da Lei acquistati online e ci
dispiace comunuqe che ne sia rimasto insoddisfatto.
Le ricordiamo che
qualora volesse effettuare un nuovo ordine saremo lieti di proporle un
prezzo vantagioso, più di questo non possiamo fare.
Cordiali saluti,
lo Staff di Elymania"

Allego il link della scheda internet sui cui dati mi sono basato per l'ordine e che secondo me è pubblicità ingannevole:

Ely Mania

Le misure, i modelli, le prestazioni dichiarate dei due aerei a me consegnati NON CORRISPONDONO né al vero, né a quanto riportato sulla scatola e nel foglio di istruzioni interno, e continuano a essere esposte su internet senza modifiche, in attesa di futuri acquirenti. (E che non siano state cambiate dopo mia segnalazione neanche le affermazioni più assurde e "300 m di quota e mezz'ora di volo" mi fa pensare molto male!)

PROBLEMA RISCONTRATO: potenza insufficiente a volare, qualità scadente

PROBLEMA CONNESSO ALL'OPERAZIONE DI ACQUISTO:
Modello stessa marca ma diverso modello rispetto a quello mostrato sul sito
Nessuna indicazione sulla "classe" dei motorini elettrici, dichiarata invece sul sito
Misure significativamente diverse (apertura alare 1,15 cm contro 80 cm)
Mancanza di direzionale meccanico al cui posto c'è la virata con spegnimento di uno dei due motorini.


Riporto qui la foto di una delle due scatole ricevute, per confronto col link riportato sopra:




Ringrazio coloro che stanno intervenendo con i loro pareri. Accetto di buon grado anche la severità di alcuni giudizi - poi ne possiamo parlare, e dove scappate? - ma vi invito a osservare che non sono venuto a fare il bravone, ma a discutere di un problema di acquisti internet che potenzialmente può recare danno a ciascuno di noi che compra tramite computer anche per la fiducia di aver conosciuto il negozio e le persone reali... evidentemente internet viene visto come posto dove è legittimo fare i furbi senza troppi rischi.

Piero

Ecco complimenti ad Elymania per questa email, spettacolare... anche il fatto di avere 2 amministrazioni e 2 prezzi tra sito e negozio lo trovo molto "professionale"...
Che ne pensi Cesare tu che sei di quelle zone? Ce lo consigli? :-)

[blurex]

Originalmente inviato da Cesare de Robertis

E chi lo dice che, nel caso specifico, i due cosi non sono conformi? Lui? Mi pare un po' pochino!
Come ho appena scritto, probabilmente le batterie non sono state sufficientemente caricate. Le istruzioni non dicevano di caricarle a lungo la prima volta? Che ci vuoi fare? E' roba cinese da due soldi, non si possono pretendere istruzioni super-esaustive e bisogna sopperire con l'esperienza o col buon senso. Oggi siamo pieni di batterie ricaricabili per ogni cosa e quindi certe cose bisognerebbe saperle a prescindere. Comunque, per giungere ad una chiara conclusione di non conformità sarebbe necessario che una persona di buona competenza stabilisse, con una prova nelle giuste condizioni (batterie cariche e calma piatta), che i due cosi non riescono proprio a starnazzare.

Alcuni anni fa un negoziante venne trascinato in una causa da un cliente che aveva comprato da lui un modello (una semiriproduzione ARF della Graupner, se ricordo bene) e l'aveva schiantato al decollo. Da ciò il querelante aveva concluso non che lui fosse inadeguatamente competente per quel modello (ed oggettivamente imbecille, aggiungo io!) ma che il modello non fosse conforme. Conforme a che? Alla sua testadicazzaggine?


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do per scontato che i modelli siano stati provati secondo quanto descritto "nei loro manuali d'uso" e "secondo la diligenza del buon padre di famiglia" nonchè "secondo la sua destinazione d'uso" e quindi con batterie cariche ecc. In ogni caso se sullo scatolo o se il negoziante pubblicizza il modello indicando che arriva ad un'altezza di 300mt e poi neanche decolla mi sembra evidente che il modello non sia conforme a quanto dichiarato dal produttore e dal venditore.

[luca.masali]

Originalmente inviato da blurex

do per scontato che i modelli siano stati provati secondo quanto descritto "nei loro manuali d'uso" e "secondo la diligenza del buon padre di famiglia" nonchè "secondo la sua destinazione d'uso" e quindi con batterie cariche ecc. In ogni caso se sullo scatolo o se il negoziante pubblicizza il modello indicando che arriva ad un'altezza di 300mt e poi neanche decolla mi sembra evidente che il modello non sia conforme a quanto dichiarato dal produttore e dal venditore.

fai la prova che ti ho detto, radio a terra, niente vento e ne riparliamo

[clayrega]

Beh, io non la menerei tanto con le prestazioni che sono caratteristiche opinabili quanto sulla difformità del prodotto rispetto alla descrizione fatta dal venditore. Questo è un dato oggettivo e inconfutabile...........