epoxi g.p. 30/45 vetrifica?

[nicthepic]

Originalmente inviato da il_biplano

Interessante la cosa; vuoi dire qualunque incollaggio anche con epoxy tipo UHU?

Di solito le fibre di cotone le utilizzo per creare l'impasto a contatto col legno prima della fibratura, onde evitare che il legno "beva" troppa resina.
Non ho esperienza sull'utilizzo delle fibre di cotone negli incollaggi legno-legno: dovrò provare anch'io

diciamo che con le fibbrette e la shaller, non sento piu il bisogno di usare la uhu plus.
l'icollaggio su fibbra di vetro o carbonio, ad esempio, è ottimale, non si scolla, devi grattare con il dremel
la quantita' di fibbre puo variare, da poche che rendono la colla ancora colante, a mota, pappetta quasi solida, da usare su pezzi in pressione.
certo, la shalle è magnifica, e con la 20 minuti G.P. è meno visibile il miglioramento ( tende a restare un po tenera) , ma c'e'.
bisognerebbe fare prove comparative con campioni e i pesi ecc.ecc.
ma anche senza averne le prove quantitative, il miglioramento è notevole

[Jumpa]

Originalmente inviato da nicthepic

diciamo che con le fibbrette e la shaller, non sento piu il bisogno di usare la uhu plus.
l'icollaggio su fibbra di vetro o carbonio, ad esempio, è ottimale, non si scolla, devi grattare con il dremel
la quantita' di fibbre puo variare, da poche che rendono la colla ancora colante, a mota, pappetta quasi solida, da usare su pezzi in pressione.
certo, la shalle è magnifica, e con la 20 minuti G.P. è meno visibile il miglioramento ( tende a restare un po tenera) , ma c'e'.
bisognerebbe fare prove comparative con campioni e i pesi ecc.ecc.
ma anche senza averne le prove quantitative, il miglioramento è notevole

Io quando ho bisogno di aumentare le qualità meccaniche, invece del tixotropico uso le microfibre di vetro, sempre di schaller.
Hai mai provato? Secondo me ad occhio sono migliori del tixo.

Per quello che riguarda la 30 minuti GP, a me non rimane poi così gommosa come dite, anzi...non noto differenze con la vecchia 15 minuti di schaller che purtroppo lui non ha più da un paio d'anni.
Per maxrr: se ti rimane veramente così gommosa anche dopo 2-3 giorni, prova a mettere leggermente meno catalizzatore e più resina nella mescola.

[abe77]

Originalmente inviato da Jumpa

Io quando ho bisogno di aumentare le qualità meccaniche, invece del tixotropico uso le microfibre di vetro, sempre di schaller.

Occhio che tixotropico, fibrette di vetro e fibrette di cotone sono tre cose tra loro abbastanza differenti, che danno proprietà meccaniche differenti alla resina.

[nicthepic]

ho provato anche microfibbre di carbonio....
il vetro secondo me porta troppo peso, pur se va bene.
a volte, sugli incollaggi sul carbonio, aggiungo anche del nerfumo ( che non è altro che microparticelle di carboio) per fare la colla nera, ma che alla fin fine è un po come i microbaloon.
il cotone credo sia quello che va meglio come compromesso, il carbonio mi fa un po paura ( a respirarlo....) cosi' come il vetro .

[il_biplano]

Originalmente inviato da nicthepic

ho provato anche microfibbre di carbonio....
il vetro secondo me porta troppo peso, pur se va bene.
a volte, sugli incollaggi sul carbonio, aggiungo anche del nerfumo ( che non è altro che microparticelle di carboio) per fare la colla nera, ma che alla fin fine è un po come i microbaloon.
il cotone credo sia quello che va meglio come compromesso, il carbonio mi fa un po paura ( a respirarlo....) cosi' come il vetro .

...e fai bene ad averla ! Consiglio valido per tutti, anche quando si carteggia

Sono sempre stato messo in guardia dai "più vecchi" del mestiere, sulla pericolosità d'inalazione delle resine ed additivi.

x Jumpa:
le microfibre di vetro, sono come il Milled fiber della G.P.?

[Jumpa]

Originalmente inviato da il_biplano

...e fai bene ad averla ! Consiglio valido per tutti, anche quando si carteggia

Sono sempre stato messo in guardia dai "più vecchi" del mestiere, sulla pericolosità d'inalazione delle resine ed additivi.

x Jumpa:
le microfibre di vetro, sono come il Milled fiber della G.P.?

Mai usato, quindi non ti so dire.
Le fibre di vetro di schaller sono finissime e molto corte (circa 0,5 mm)

MODEL CENTER DI URS SCHALLER - VENDITA ON LINE DI MATERIALI COMPOSITI E MODELLISMO

ed ugualmente alle fibre di cotone variano le caratteristiche del composto a seconda del dosaggio.
Le trovo estremamente utili e versatili, anche se non di uso universale.

[Jumpa]

Originalmente inviato da abe77

Occhio che tixotropico, fibrette di vetro e fibrette di cotone sono tre cose tra loro abbastanza differenti, che danno proprietà meccaniche differenti alla resina.

Tixo e fibre di cotone non sono la stessa cosa?

[abe77]

Originalmente inviato da Jumpa

Tixo e fibre di cotone non sono la stessa cosa?

No, non sono la stessa cosa.
L'agente tixotropico è un composto a base di silicio (silice colloidale, mi pare) il cui unico effetto è quello di rendere la resina più viscosa e meno "colante". Tixotropico, appunto. Nulla aggiunge alle caratteristiche meccaniche della resina una volta polimerizzata.
Le fibrette di cotone invece grazie al fatto che creano all'interno della colata di resina una struttura reticolare, data appunto dalle fibrette, che, per quanto piccole comunque si legano e intrecciano migliorando la resistenza meccanica della resina polimerizzata. Anche loro aumentano leggermente la viscosità della resina, ma in maniera minore (o almeno questa è la mia esperienza) e solo come "effetto collaterale" del loro uso.

[maxrr]

o provato a fare varie prove....preriscaldare la resina....mettere il modello in un forno cabina a circa 50 gradi per 1 ora...ecc e in ogni caso lo stesso risultato..
incollaggio tenace e duraturo...ma se vai a pungere il cordolo l'ago trapassa..

comunque io sono un po sfortunato con i bicomponenti vari, non ho mai avuto risultati perfetti..

comunque penso che provero' qualche altra resina oltre la g.p vediamo, speriamo

[Jumpa]

Originalmente inviato da abe77

No, non sono la stessa cosa.
L'agente tixotropico è un composto a base di silicio (silice colloidale, mi pare) il cui unico effetto è quello di rendere la resina più viscosa e meno "colante". Tixotropico, appunto. Nulla aggiunge alle caratteristiche meccaniche della resina una volta polimerizzata.
Le fibrette di cotone invece grazie al fatto che creano all'interno della colata di resina una struttura reticolare, data appunto dalle fibrette, che, per quanto piccole comunque si legano e intrecciano migliorando la resistenza meccanica della resina polimerizzata. Anche loro aumentano leggermente la viscosità della resina, ma in maniera minore (o almeno questa è la mia esperienza) e solo come "effetto collaterale" del loro uso.

Allora ti confermo che per schaller le cose sono diverse:
La silice la chiama aerosil e nelle caratteristiche dl prodotto dice chiaramente che non aggiunge resistenza alla resina.
Quello che lui chiama tixotropico secondo me sono le fibre di cotone, in quanto visto in mano assomigliano molto alle sue microfibre di vetro ma sono più morbide e non si infilzano nella pelle.
Lui dice riempitivo a base di fibre organiche, il che potrebbe anche far pensare al cotone...
Questa è la pagina dei suoi riempitivi:

MODEL CENTER DI URS SCHALLER - VENDITA ON LINE DI MATERIALI COMPOSITI E MODELLISMO